Используя довод доведения до абсурда. Если движение солнца и земли относительно друг друга зависит от произвольного выбора начала отсчета, то также обстоит и с другими телами, например с машиной и пешеходом на дороге. В таком случае, если машина собьет пешехода, исходя из относительности движения, нельзя утверждать, что двигалась именно машина, а не пешеход, ибо с точки зрения последнего двигалась машина, а с точки зрения машины - пешеход. Если принимать такую условную систему выбора начала отсчета, то виновного в ДТП не будет. Представим мысленно такую ситуацию: в отсеке космического корабля, в состоянии невесомости некий предмет помещают в длинную трубу и начинают ее двигать вверх. Со стороны предмета может показаться, что труба покоится, а движется он сам. Но если бы трубу разрезали пополам вдоль, то на фоне покоящегося отсека, стало бы понятно, что движется труба. Поэтому вернее принимать за начало отсчета нечто большее по размерам, ведь иногда спицы колеса кажутся вращающимися в другую сторону, однако, на фоне движущегося вперед автомобиля становится ясно, что это иллюзия.

земля это однозначно центр вселенной. онтологический духовный центр. не геометрический
У нас вот и ось вращения Земли не сор=впадает с магнитной осью - и что с того?
полюс перестал быть полюсом?

а это уже декартщина...

если взять за начало координат не Истину, то и выводы можно сделать логичные, но отличные от истинных ))))))))))

вообще нельзя смешивать религию и науку.
абсолютно разные плоскости.

религия основана на получении духовного опыта и его постижении

наука же начинается там, где опыт находит подтверждение в обоснованной методике, позволяющей повторить опыт исследователя

главное, любезная Марина, не пытаться вычислить дату конца света ))

Ну вот по новому циклу.
Откуда следует, что виноват всегда тот кто движется ? И какое отношение понятие "виноват" вообще может иметь к законам физики ?
И ведь никак не отреагировали на капитана дальнего плавания и на то, что солнце утром действительно восходит.

Владимир, кажется, опять за свое прежнее.
То, что земля центр вселенной в духовном смысле, в смысле цели существования вселенной, я безусловно согласен.
Это никак не препятствует тому, что и геометрическое положение и механическое движение относительны. Фраза "взять за начало координат не Истину" лишена смысла. Духовные понятия не зависят от системы отсчета, они абсолютны, а в материи много относительного.
Суждения типа "солнце взошло" и "земля повернулась нашей стороной к солнцу" одиноково истинны, если первое сказано по отношению к поверхности земли, а второе по отношению к солнцу, и если сказаны они утром.

С этим как раз я и не спорю.

1. Вы прикидываетесь что ли? Попробую на пальцах объяснить: машина сбила стоящего на дороге пешехода. Как определяем кто виноват, если всякое движение, по-Вашему, относительно?
2. Примеры с трубой и спицами проигнорили - с ними согласны?
3. Капитан применяется к конкретному случаю, это то же самое как человек, стреляющий из ружья делает поправку на ветер. Это же не значит, что пули описывают в полете дугу. Также и капитан судит, исходя из конкретных обстоятельств, при этом понимая, что земля вращается вокруг солнца.
4. Про восход солнца: а как сей процесс на Земле будет выглядеть с точки зрения Марса?
5. Еще один аспект: Солнце никак не может вращаться вокруг Земли, ибо это противоречит закону гравитации.

Прикидываетесь как раз Вы (если это серьезно). Еще раз, о причинно-следственной связи. Если причина ДТП в неправильных действиях водителя, то виноват он, если в невнимательности пешехода, то виноват пешеход. И это независимо от того, в какой системе отсчета рассматривать ДТП.

С трубой совсем не понял, что Вы хотели этим сказать. Насчет спиц - тоже непонятно где тут доказательство абсолютности движения. К тому же здесь есть ошибка. По отношению к земле спицы колеса, котящегося без скольжения никогда не двигаются в обратную сторону. Та, что в данный момент расположена вертикально вниз, в данный момент покоится.

Знает он или нет, насчет вращения земли, это никак не скажется в его практических действиях. Его практические действия только то и означают, что он рассматривает все по отношению к поверхности земли.

В обыденной практике нас всегда интересует положение солнца именно по отношению к нашей части поверхности земли, поэтому мы и мыслим в обыденной практике именно в геоцентрической системе отсчета.

А это просто Ваше незнание физики. Задача двух тел аналитически решается переходом к координатам центра инерции (изменение которых характеризует движение системы как целого) и относительным координатам, характеризующим положение одного тела по отношению к другому. Так вот, совершенно без разницы, какое направление - от меньшего тела к большему или от большего к меньшему брать в качестве положительного. В любом случае задача будет иметь решение в виде движения по кривой второго порядка.
В данном случае, поскольку имеет место еще вращение земли вокруг оси, по отношению к инерциальной системе отсчета, то по отношению к земле добавится дополнительное круговое движение солнца.
Понимаете, второй закон Ньютона в обычной форме справедлив только в инерциальных системах отсчета, а в неинерциальных к нему добавляются дополнительные члены, называемые силами инерции. Так вот все дело в том, что система отсчета, связанная с солнцем, ближе к инерциальной, чем система отсчета, связанная с поверхностью земли.

Вообще интересно, что у Вас в школе по физике было ?

Впрочем, существует влияние материалистической идеологии на преподавание физики. Из-за этого многие школьные учителя физики (особенно женщины), а иногда и преподаватели вузов, дают идеологически неверные формулировки. Это было при коммунистах, есть и сейчас.
Это имеет отношение к теме, так как материализм - это хоть и не религия (религия утверждает возможность контакта с Богом), но все-таки вера, и очень часто эта материалистическая вера накладывает идеологический отпечаток на научные взгляды ее носителей, а бывает, что и вообще приводит к возникновению лженаук.

Вот в связи с этим, если конечно не возражают участники темы, хочу протестировать, как их научили в школе (или вузе).

Правильны ли следующие формулировки первого и второго законов Ньютона ? Ответ желательно объяснить.

1. Материальная точка, на которую не действуют другие тела движется прямолинейно и равномерно или покоится.

2. Под действием других тел материальная точка движется так, что произведение ее массы на ее ускорение равно равнодействующей всех сил, действующих на материальную точку.

Еще вопрос на засыпку.
Доказывает ли маятник Фуко, что именно земля вращается вокруг своей оси, а не солнце движется вокруг земли ?

Водитель может оспорить свою вину, сославшись на то, что его автомобиль покоился, а пешеход двигался к нему навстречу. Это будет справедливо с его стороны, т.к. движение в физике относительно, т.е. смотря что брать за начало отсчета.

Труба, в которую помещается предмет, находящийся в состоянии невесомости, начинает двигаться вверх. С точки зрения предмета непонятно, движется он сам или труба. Но если распилить трубу вдоль пополам, то станет ясно, что движется именно труба, потому что окружающая обстановка будет покоиться. Про спицы я имел ввиду вообще относительность движения.

Это доказывает, что судит он субъективно.

Однако это будет ошибочно. Если вращать карандаш вокруг пальца, то с точки зрения карандаша вращаться будет палец. Тоже самое с Землей и Солнцем.

Тройка была...
Есть конкретные док-ва, расчеты, описания Вашей теории или это домыслы? Если все так, как Вы пишете, почему тогда считается, что Земля вращается вокруг Солнца, а не наоборот? Вы считаете, что Вы умнее всех ученых мира вместе взятых?

хотя и была у меня пятерка,я вообще ничего не понимаю о чем вы ,ребята,спорите..
отметка-не показатель

И еще: Солнце настолько больше Земли, что вряд ли какие-то дополнительные члены инерции могут подействовать на него. Тем более, если брать от противного, Земля по своим размерам никак не может являться центром вселенной, чтобы вокруг нее вращались все тела. Никаких дополнительных членов не хватит))))))