Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Чт июл 10, 2025 7:43 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 711 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 48  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс мар 23, 2008 11:08 pm 
Валерий Литвин писал(а):
С московской точки зрения Выговский и его соратники – “изменники и воры”. Однако сами те казаки наверняка смотрели на это дело иначе

Вы, если не русофоб, почему по отношению к любой обсуждаемой ситуации против "московской точки зрения"? Говорим о Белоруссии-России - белорус, Украинии-России - хохол, Финлядии-России - финн уже.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс мар 23, 2008 11:09 pm 
А почему нужно на все смотреть с "московской" точки зрения?


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс мар 23, 2008 11:17 pm 
Валерий Литвин писал(а):
Фотина писал(а):
О предателе Мазепе Русская Православная Церковь тоже сказала свое слово и давно

Знаю, что высшие иерархи Русской Православной Церкви самыми тёплыми словами оценивают деятельность Путина и Ющенко

Вам говорят о Мазепе, а не Ющенко - во-первых. Во-вторых, если Церковь сейчас открыто выступит против власти, её просто съедят. Это не первый пример в истории, когда применяются подобные меры.

Валерий Литвин писал(а):
Какие свои действия ему надо “оправдать чем-нибудь историческим”? Раньше не было такой нужды, только сейчас появилась?

Русофобии и раскола.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс мар 23, 2008 11:20 pm 
Дмитрий Прянишников писал(а):
А почему нужно на все смотреть с "московской" точки зрения?

Необходимо смотреть объективно, а "точки зрения" - разменная карта демагогов (применена не мной, а В.Литвином). Объявляют любой миф "точкой зрения", и говорят, что я должен уважать эти выдумки.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс мар 23, 2008 11:38 pm 
А что выдумки? Конотопская битва? Или самостийные настроения в Хохляндии со времен Хмеля? Или участие запорожских банд в польской интервенции? Или служба запорожцев турецкому султану?


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн мар 24, 2008 1:16 am 
Выдумки в форме гиперболизации сепаратистских настроений и героизации предателей.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн мар 24, 2008 1:28 am 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 45509
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Валерий Литвин писал(а):
Митрофан Крушеван,

Да, украинцы – относительно молодая нация. А вообще национальность и государство – не одно и то же. Есть национальности, у которых никогда не было собственной державы.

Мы уже обсуждали это.


Раз Вы любите повторять, что "мы это уже обсуждали", то может Вам закрыть доступ для дальнейшего обсуждения, раз всё и так ясно?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн мар 24, 2008 1:33 am 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 45509
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Алексей Михайлович писал(а):
Например, украинский народ пожелает вступить в блок НАТО, и что? Мы то тут причем?


Да не желает он этого никак. В соседней теме рассказывается о крестном ходе в Киеве против НАТО. Помните и крымские акции. Если б "хотел", то непременно бы устроили референдум для пущего убеждения. Но ведь не устраивают, так как ответ будет однозначно "нет".


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн мар 24, 2008 1:38 am 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 45509
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Валерий Литвин писал(а):
Фотина писал(а):
Украинское празднование обижает дорогих россиян? Что ж, в Финляндии всё патриотическое воспитание (насколько знаю) построено на примерах “зимней войны”. В Монголии Чингис-хан – национальный герой. Во Франции чтят память Наполеона. В Польше чуть ли не в каждом городе есть улица Пилсудского (сам я в Польше не бывал, но читал об этом). Тоже будем возмущаться?


Но ведь мы не говорим о единстве финского и русского, монгольского и русского, французского и русского и т.п. народов. Но даже самый ярый украинофил не сможет отрицать, что Русь 10-11 веков от Киева до Ростова суть одно государство и один народ. Вот в чём мерзость Ющенко - сделать части одного народа (даже если кто-то этого и не признаёт) врагами. Да ещё история про Конотоп в подаче украинофилов с начала до конца основана на лжи.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн мар 24, 2008 1:42 am 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 45509
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Валерий Литвин писал(а):
Александр Робертович,

Обсуждаемое событие произошло не в междоусобной войне. Это была война между разными государствами.


Извиняюсь, но в 17 веке украинского государства не было и в помине.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн мар 24, 2008 11:08 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт ноя 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 1729
Откуда: Харьков
Цитата:
Наследница. Но не единственная.

Единственная. Остальные-самозванцы. :shock:
Цитата:
То, что сейчас браття-українци именуют словом “москаль” – наследство не только древнего Киева, но и финских веси-муромы, и татар. Результат многовековой “воспитательной работы” совсем другого государства. И Вы знаете это.

Я не знаю, что знаете Вы. Но пишете Вы чушь. Слово "москаль" обозначало регулярные войска, т.е. регулярное войско Русское было только в Москве. И это слово не несло на себе нарицательный смысл. Это сейчас так стало.
А Ваши финны, веси и иже с ними никакого отношения сюда не имеют. :shock:
Цитата:
Ваши предки говорили на этом “наречии”, предки сегодняшних украинцев – уже в том же 17-м столетии на заметно отличающемся.

По отцу мои предки живут в Харькове с конца 16-го века. Так что не надо ля-ля..Про себя говорите.
Цитата:
Ни при разрушении Вавилонской башни, ни в средние века этот процесс не остановился. Например, нация французов – во многом творение якобинской Великой Революции. Мексиканцы и янки-американцы сформировались в нации ещё позже.

Это не так. Это уже не нации, а слияние. Господь определил кому и в каком количестве и где быть.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн мар 24, 2008 11:10 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт ноя 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 1729
Откуда: Харьков
Цитата:
Никакого обмана. Такое событие имело место. Событие немаловажное в истории Украины.
А как относиться к тому событию, это другой вопрос.
С московской точки зрения Выговский и его соратники – “изменники и воры”. Однако сами те казаки наверняка смотрели на это дело иначе и полагали себя вправе так поступать. Разный исторический опыт, отсюда разное мировоззрение на то, что можно и что нельзя.

Ну, с Вами все давно ясно. Где предательство, там и Ваша сторона. непонятно только одно, зачем Вы живете в Москве, если "москали" такие плохие, узурпаторы и пр.? :wink:
Скажи мне, кто твой друг, и и я скажу, кто ты.... :?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн мар 24, 2008 11:21 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт ноя 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 1729
Откуда: Харьков
Цитата:
Нет, непонятна. Знаю, что высшие иерархи Русской Православной Церкви самыми тёплыми словами оценивают деятельность Путина и Ющенко (“на благо народа России” и “на благо украинского народа” соответственно). Патриарх уже успел высказаться так же о делах Медведева (это наш новый начальник).
Поэтому странно здесь слышать о “негодяях, которые нас разделяют и правят нами”.
Анафема Мазепе тут ни при чём.

Если Вы неинформированы о делах Православной Церкви на украине, то не надо говорить от Ея лица.
А что и кто говорит "для ушей" мы давно обсудили.
Цитата:
Предыдущие переделы власти обходились без давления на Церковь, а сейчас вдруг понадобилось давить? Почему?

Всегда все давили. Потому что политика самостийников с самого начала предполагает расчленение Церкви Православной и в итоге подчинение её Риму. Ещё раз настоятельно рекомендую Вам посмотреть фильм "Анатомия раскола", чтобы больше никогда не задавать подобных детских вопросов.
Цитата:
В чём выражается давление? Ющенко угрожает закрыть храмы или отобрать и отдать униатам?

Он давно это успешно делает. И его предшественники тоже. :x
Цитата:
Какие свои действия ему надо “оправдать чем-нибудь историческим”? Раньше не было такой нужды, только сейчас появилась?

Да всегда была эта нужда. И всегда они придумывали небылицы и вранье. "Герои Крут", герой Мазепа, враг Петр1,герои УНО УНСО, Щептицкий-герой и т.д. и т.п. Идет "подготовка" (зомбирование) так называемого общественного мнения к принятию НАТО, униатства, католицизма, толерантности к голубым и т.д. и т.п. Прямая дорога у Эвропу! :x :x :x Алес капут, вам граждане! :cry:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн мар 24, 2008 3:28 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
---


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт мар 25, 2008 12:30 am 
Алексей Пушкарёв писал(а):
даже самый ярый украинофил не сможет отрицать, что Русь 10-11 веков от Киева до Ростова суть одно государство и один народ.

С тех пор прошла тысяча лет. Но, похоже, не все заметили это.


Валерий Литвин писал(а):
Это была война между разными государствами.
...
Конечно, та война 17-го века это не “война России против Украины”.
Алексей Пушкарёв писал(а):
Извиняюсь, но в 17 веке украинского государства не было и в помине.

Если б Вы читали тему чуть внимательней, тогда не пришлось бы самому себя извинять.


Алексей Пушкарёв писал(а):
Вот в чём мерзость Ющенко - сделать части одного народа (даже если кто-то этого и не признаёт) врагами. Да ещё история про Конотоп в подаче украинофилов с начала до конца основана на лжи.

Память об Аустерлице и Бородине не превращает меня во врага сегодняшних французов.

Конотопское сражение было гораздо раньше Бородинского. Делать из него вывод, будто русские и украинцы сейчас должны быть врагами – полная дурь.

Оно, наверно, годится на роль составной части “национальной мифологии” украинцев (такая “мифология” есть у каждого народа).

Сражение в общих чертах известно всем, кто интересуется историей того периода. Там трудно что-то серьёзно переврать-исказить.


Фотина писал(а):
Да всегда была эта нужда. И всегда они придумывали небылицы и вранье. "Герои Крут", герой Мазепа, враг Петр1,герои УНО УНСО, Щептицкий-герой и т.д. и т.п.

Если “нужда была всегда”, то и непонятно, почему про Конотоп вспомнили только сейчас.

Герои Крут действительно герои. И Пётр Первый, ясное дело, не друг гетманства. А всё остальное... по меньшей мере сомнительно.

Однако, всемирно-историческое значение Ледового побоища тоже изрядно преувеличено. Российское государство постарше, вот у него и мифы более древние.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 711 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 48  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 18


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }