А кого они вообще там делали, не скажите? За «демократию» боролись? Что, у самих уже демократичней некуда, так что ли?
А что они ещё могли сделать? Лукашенко демонстрации по боку.

Их и придумывать не надо. Это деньги.

Метод этот был изобретен еще в Речи Посполитой, когда корона покупала элиту взамен на лояльность и перекрещивание.

То же по сути происходит и сейчас. В западных и не только частях ведутся массивные сделки за спиной у ничего не подозревающих граждан, которым втюхивают сказку про демократию и Европейкие ценности.

В этой связи еще раз хотелось бы привлечь внимание форумчан к документальному фильму "Необъявленная Война", где раскрывается только малая часть материальных причин и последствий так называемого "европейского деления" и "европейской интеграции", после которой остаётся одно - огромнейший государственный долг и как результат скупается земля.

http://rutube.ru/tracks/67469.html?v=c4 ... 16fe0dbbcc

Это не аргумент. В дурдоме люди называют себя наполеонами и губернаторами Чукотки. А казаки - новой нацией. Как и всяческие поморы. Если соратники ЧС завтра назовут себя нацией черносотенцев, то это тоже ничего значить не будет.

Валерий Литвин
Извините меня за грубость, но "свинья грязь найдет", как говорится. Мне совершенно отчетливо видно, что разделение выгодно ТОЛЬКО антирусским, антиправославным силам. Поэтому и будоражат эту лже-"память", если можно так выразится. Кому еще это надо?? Жили жили вместе несколько сот лет в любви и согласии (В ЛЮБВИ И СОГЛАСИИ! Я сам тому свидетель!) и вдруг "память" какая то "проснулась": татаре у себя с ума посходили: "Россия - оккупант", украинцы с белорусами: " мы не русские..." А новодворские, боровые и прочая картавая гнусь с радостью эту "память" тиражирует на всю страну. Только чую я, не сама по себе "память" эта "проснулась"... Ее за бугром выдумывают, а потом будоражат.

Проходит. Большинство граждан СССР были против развала.

Думайте как Вам угодно: Полоцк и Луцк от этого менее русскими не станут, до тех пор пока русские там живут во всяком случае.

1. Весь мир, по большому счету, должен был бы стремиться к тем идеалам, к которым стремилась Москва времен Алексея Михайловича. Хотя бы для того, чтобы угодить Богу.
2. Третий Рим был действительно единственно законной и богоугодной Империей, наследницей Византии.

Небось. Поэтому и чтит их русский человек, а у нехристей-жидов они лютую ненависть по сей день вызывают.

Следуют. И общность была не "отчасти" политической: ничего сбе "отчасти"! Сколько лет эти земли были частью России (и СССР)?

Не все православные русские, но все русские - православные. Поэтому "русский" и "православный" - синонимы.

Мы и сегодня (нравится Вам это или нет) составляем один народ. Когда я приезжал в Минск - никто не видел во мне иностранца. Поставь рядом бульбаша и жителя какой-нибудь Твери или Тамбова... "Найди десять отличий" называется...

Если правой веры - значит русский. Если нет - выхрист поганый. Вот и все синонимы.

Языческое капище - это место, где поклоняются бесам. Удивляет в данном случае, как власть это допускала столько времени. Подобные капища в России - дикость. Да еще и в черте города.

Обязательно. Сегодня все "граждане". И посмотрите, в каком дерьме весь "цивилизованный" мир плавает с его "гражданским обществом". МОНАРХИЯ - МАТЬ ПОРЯДКА!

Византийского императора (как, кстати, впроследствии и Всероссийскаго) поминали за Литургией православные всего мира.


Это еще почему, интересно?? Так свидетельствует история.

"Христианские" демократы - это что то лютеранскре... Истинная Церковь Христова отвергает демократию, как установление богопротивное. Кто не монархист - тот не православный.

Белоруские "националисты" - это такое же жидовское изобретение, как и украинские. Эти люди в Бога православно не веруют, поэтому в помрачении ума и пребывают, и становятся игрушкой в жидовских руках. А "Черная Сотня" считает белорусов и малороссов частью русского народа, что, безусловно, справедливо.

Правильно, что слово "националисты" взяли в кавычки.

Не надо путать националистов и сепаратистов. Националист - это тот, кто ставит прежде всего благо своего народа.
А такие жидолюбцы, как Литвин и Сергей Долманов (Украинец) националистами не являются, они - сепаратисты в чистом виде. Как можно человека называть националитстом, когда он защищает жидов, и желает расчленения своего народа?

Абсолютно точно! Именно сепаратизм я и имел ввиду (по умолчанию).

Объединение и происходило. Вокруг нескольких центров, из которых в итоге остались два. Относящиеся к разным цивилизационным типам - европейскому и азиатскому, если угодно. Это в дальнейшем привело к образованию разных наций.



Может, будут. Но не обязаны. Нет никакого такого "святого долга вернуться к общим корням".

* * *


Именно так. Названы общие демографические потери. В результате военных действий, "мора", голода, увода людей на восток - к российским боярам в крепостные, или на продажу в Персию. От этого легче? Потеря трети населения после Гитлера - такая же "общедемографическая".

Использовано больше сотни источников. Насколько можно судить, они вполне "увязаны".

Если оспариваете - приведите, в конце концов, Ваши источники, с другой информацией. Сравним достоверность.

Как говорит один из здешних модераторов - не много ли на себя берёте?



Но Вы ж не удивляйтесь, что в соседних странах другая память о тех царях и о царской "справедливости". Чьих предков цари убивали, жгли, разоряли - там о царях и память соответствующая.

И евреям действительно тоже есть что вспомнить.



Поминать - одно, подчиняться - другое дело.



Вообще-то, если помнить Писание, изначально народ Завета управлялся властью судей. Выборных. Но захотели "жить как люди" (по образцу язычников), и попущением Божиим дана царская власть.

Не знаю, чему Вы были свидетелем в течение нескольких сот лет.

Знаю, что Белоруссия и Правобережная Украина вошли в состав Империи в 1795-м году и были в империи в качестве "просто губерний" чуть больше столетия. С 1918-го и до сего дня это уже национальные республики.

"Мы не москали" - это знали, пожалуй, всегда. А с некоторых пор пресловутое слово "москаль", "великоросс" и "русский" стали синонимами.



Вряд ли можете привести примеры, как Новодворская или Боровой что-то такое тиражировали.

Вот в Белоруссии вышел очередной номер журнала "Спецназ", посвящённый военной истории:

http://www.charter97.org/be/news/2007/10/9/501

1260 - разгром крестоносцев при Дурбе; 1362 - победа над татарами на Синих Водах; 1506 - разгром крымской орды при Клецке; 1514 - разгром московского войска под Оршей; 1579 - освобождение Полоцка от войск Ивана Грозного; 1604 - победа над шведами у Дерпта...

Что здесь "лже-память"? Это их история, а Боровой тут ни при чём.

В мире существуют, знаете, не только "русские и антирусские". У других народов - своё прошлое. И они его помнят, а не "будоражат".

"Не надо из давних событий тянуть вражду в сегодняшний день. Но нельзя и забывать нашу историю", - примерно так.

Причём тут это? Если Таджикистан единодушно высказался против развала СССР - разве это значит, что "таджики извечно были едины с русскими, с молдаванами и грузинами, всегда стремились к единству"?



Нехудо бы узнать мнение самих жителей тех славных городов: считают ли они себя "единым с москвичами и рязанцами русским народом". Переписи населения свидетельствуют об обратном.



Про "дурдом" и Наполеона Вы уже вспоминали в параллельной теме.

Потом, там же, Вы согласились, что белорусы всё же не психи, но национальную идею, по-Вашему, им "внушили жиды" - якобы публикацией и "раскруткой" национальной литературы, "гигантскими гонорарами".

Вам были названы имена писателей конца 19 - начала 20 веков. На просьбу привести примеры: кого из них как именно "раскручивали жиды", какие кому были "гигантские гонорары от жидов" (названные литераторы жили вовсе не богато) - от Вас не последовало никакого ответа.

И вот снова "Наполеон и дурдом"... Хотите повторить ту же тему, по кругу?

Или всё же назовёте примеры "жидовской раскрутки" и "гонораров"?

Из древней Киевской Руси, в которой была весьма относительная "политическая общность", не следуют какие-то "обязательства" в 17-м и 18-м веке.

Частью Российской Империи эти земли были 122 года (1795 - 1917). В СССР это были уже национальные республики.



Вот и слово "синоним" Вы понимаете не так, как оно толкуется в русских словарях.

Всеслав Чародей - русский или нет? А князь Святослав, который сознательно отверг христианскую веру? А Юрий Гагарин - не русский?



.
Конечно, две сотни лет совместной жизни в Империи и в СССР наложили свой отпечаток. Но разница есть.

Да хотя бы в этом:

Сами белорусы нипочём бы не стали кому-то... запрещать верить так, как он верит. -- Удивляет в данном случае, как власть это допускала столько времени.

И в этом:

иное политическое устройство - вовсе не обязательно "погань". -- Обязательно.

В России нет того, что называется "гражданское общество". Оно было разве что при вечевом строе.

Не знаю, в чём плавает "цивилизованный мир". Знаю, что миграция туда из России существенно более массовая, чем в обратном направлении. Даже из Латвии и Эстонии русские же люди отчего-то не особо стремятся вернуться к родным берёзкам.



История никоим образом не свидетельствует, что "политические предпочтения всех русских базируются на вере в Бога". У Зои Космодемьянской основа убеждений была явно другая.

Также история не свидетельствует, что "Тарас Бульба вправе высказываться от имени всех русских и украинцев". Тем более - белорусов. Вы ведь и от их имени утверждаете "все мы - один народ"?



В соборных постановлениях Русской Православной Церкви сказано иное.

Исповедуются и причащаются - значит, православные. А Вам вряд ли дана власть "вязать и решить" кто православный, а кто нет.

Насчёт "жидовского изобретения" - к Вам тот же вопрос, как к Александру Робертовичу: пожалуйста, приведите конкретные примеры (события, имена, даты), как "жиды способствовали украинским и белорусским националистам, раскручивали эти идеи, платили гонорары" и т.д. Особенно интересно про Белоруссию. На Украине-то, наверно, все помнят, как петлюровцы относились к евреям.

* * *


Под оккупацией в Белоруссии действовала именно "автокефальная Церковь". Только на этом условии немцы позволяли служить в храмах. Церковь была под жёстким контролем со стороны немцев - например, существовал запрет крестить евреев.
После войны, в эмиграции, архиепископ Афанасий (Мартос) написал книгу по истории Церкви, в которой те события рассмотрены подробно:

http://www.church.by/resource/Dir0176/D ... e0203.html

Насчёт "националисты не пользовались никаким влиянием в народе" - тоже дело спорное. Есть и другие воспоминания живших там тогда людей.

Насколько знаю, они там жили в палатке. Не нарушая законов.

Почему и зачем они туда поехали - не знаю.



Могло случиться всё, что угодно. "Неизвестные хулиганы" там пытались провоцировать драку - могло обернуться худо. С другой стороны, милиция могла попросту разогнать этот лагерь, без арестов и без применения "спецсредств". А можно было угодить за решётку и на годик. Закон ведь что дышло.

только шприцы и презервативы после них убирали трактором:

http://www.youtube.com/watch?v=1E7amE6Mv1w