Видите ли, Александр Робертович, все "успехи" СССР - это успехи русских людей, если уж на то пошло, и не благодаря руководству КПСС. Я бы даже сказала, вопреки этому "руководству", т.к. все же обычный здравый смысл побеждал и объективные обстоятельства.
И ещё, все политические, экономические, культурные и прочие достижения при СССР были бы и в РИ, и гораздо раньше по срокам, чем в СССР. Была бы жива Вера и Церковь, и миллионы людей были бы живы. Неужели Вы в этом сомневаетесь?

"Тот дом" был разрушен в наказание за богоотступничетсво, если Вы не в курсе. И простоял тот дом в общей сложности почти тысячу лет без малого. Не сравнить же с 70-тью годами наказания? А Сталин такой же как и все они.

Вы бы знали как смешно Вас читать!
Там где хорошо, то люди вдруг становятся Русскими, а там где по Вашему плохо, неожиданно они превращаются в гомосоветикус.
Пишите исчо, хорошо настроение поднимаете.
Простите что втрял, снова ухожу в рид онли.

Вообще-то, вся речь тут о том, что не "вдруг становятся", по чьему-то желанию,
но о том, что хорошо делают - просто русские люди, а плохо делают - именно "гомосоветикус".
Т.е. именно о делах тех и этих. И корректном обосновании в сем...

Ферштейн?


Стоит только позавидовать, как мало Вам нужно для постоянного веселья, - лишь собственная легкомысленная невнимательность или несообразительность.
А уж про то как там в "рид онли", с весельем, даже не рискую и фантазировать...
И меня извините, что встрял.

А мне печально читать Вас, так так Вы возвели клевету на меня и не желаете за неё извиняться. Неужели Вы думаете, что после такого поступка кто-либо будет Вас воспринимать как порядочного человека? Вот над этим можете и посмеяться...

А почему Вы думаете, что Сталин не руководствовался интересами людей и дела?

Вас, мне кажется, выращивали в инкубаторе, а потом держали в наглухо закрытой комнате, где с Вами общался лишь какой-нибудь дворянин-недоумок. Иначе невозможно понять. почему Вам неизвестны очевиднейшие вещи. Спросите любого ветерана войны: боялся ли он расстрела, шёл ли в бой из-за страха? Подавляющее большинство скажут, что ничего подобного не было и быть не могло. Патриотизм был неподдельным. Разрадотряды и штрафные части - нормальное явление на тотальной войне, когда наступление и отступление измеряется сотнями километров, когда бегство одной-единственной части может вызвать окружение целого участка фронта.

Никто не гарантирует сохранение одинаковых темпов развития в течение 30-ти лет? Тем более, что однозначно этот период пришёлся бы в том числе и на время Великой депрессии. Бывают даже периоды регресса после периода бурного роста. Необходимы также масштабные вложения в технологию, в инфраструктуру, в образование. Да, они в царской России были, но ещё вопрос, насколько были достаточны. По крайней мере собственного автомобиле- и самолётостроения создать не удалось. Вот в паровозостроении были несомненные успехи.

Про бедный советский рынок - очередной "шедевр" дворянско-вырожденской мысли. Рынок может быть узким, замкнутым, но "бедным" быть не может. Рынок реагирует лишь на платёжеспособный спрос, а СССР первым из активно воевавших стран отменил карточки. Союз импортировал небольшую номенклатуру товаров народного потребления - лишь в последние годы к неё добавилась продукция электронной промышленности. Зерно мы и правда импортировали, но лишь фуражное, на корм скоту.

Понятно. С историей по этой теме Вы не знакомы достаточно даже на уровне телевизора.
В общем, если коротко, из всех ознакомленных материалов о Сталине, мне не встретилось ничего что бы шло вразрез с его крайней эгоистичностью. И отсюда, почти везде чудовищные потери и жертвы его ошибок, с самого начало ВОВ. И даже намеренные решения, где ради его малого удовлетворения амбиций, небрежно жертвовались десятки, сотни и тысячи людей.

Предложите к ознакомлению обратное. Заодно и поглубже заглянете в тему.
Впрочем, могу посоветовать - лучше попросту отделаться в сем парой неопределенных фраз. Тем более, что предвзятость так просто не отряхнешь.

Что, крутоваый модер, прорвался голос крови? Потянуло на подвиги красных предков, не разбирающих кто перед ними?
Может, достанет хоть какого воспитания держать себя в руках?
Вы, вообще-то, в данном случае общаетесь со взрослой русской православной женщиной-матерью, которая ни Вас лично ни Ваших родственников ничем похожим злобнопованивающим не поливала и не давала к тому повода, как это ныне делаете Вы. (ну, где-то и я, было дело, по невоспитанному неведению)
Или это откровенное предложение и модерское разрешение ко взаимным "любезностям"?
Так не каждый может позволить себе подобное, хотя бы по роду...
Но к примеру, я - смогу, и до лампочки последствия, так как знаю заранее, что мой бан это лишь дело времени. Что и произошло давненько на трех православных форумах "крутыми" непререкаемыми модерами, и без предупреждений и сразу наглухо.
А насчет: так это ведь Ваши проблемы в непонимании собеседника, вернее, и в откровенном нежелании понимать. И в добавок, для пущей скромности и понятливости, Вам стоит лишь время от времени оглядываться на свои посты, пожалуй, треть которых просто светится невежеством и абсурдно-предвзятымми выкладками.
И при пущем желании, это можно легко разложить, даже при Вашей натасканности в агрессивно-голословной демагогии.
Щас не 1917 и даже не 1937 и ..62, и примитивные дикие оскорбительные наезды уже не заменяют традиционной и православной культуры общения.

Это уже обсуждалось.
"Первые отечественные машины стали производиться на Русско-Балтийском заводе в Риге. В 1912 г. завод изготовил 50 машин, в 1913 г. — 127 и в 1914 г. — 300 машин" (См.: Бескровный Л.Г. Армия и флот России в начале XX в. Очерки военно-экономического потенциала - М., 1986, стр. 130)

"В течение 1915 г. армия получила с русских заводов 772 самолета, из них 18 — типа «Илья Муромец»; по другим данным, с русских заводов поступило 724 аэроплана и с французских —250 ... В связи с этим Особое Совещание дало разрешение разместить на русских заводах крупный заказ на 1472 самолета..." (См.: Указ. соч., стр. 141).


Но дело даже не в этом. Я не понимаю, почему идет постоянное сравнение успехов 1910-х и 1970-80 гг.? В таком случае нужно упомянуть, что в Российской Империи и космической промышленности тоже не было.

- И вопреки и воле руководства, и любых правителей, и не токмо цех и пр., и именно сам народ - таки может. И даже более того - только он и может... если захочет.
А и как только по-настоящему захочет (того или иного, тех или иных) так всех противоположных как ветром сдувает, какими бы крутыми или хорошими ни были. - Потому что так Бог постановил...
И о сем уже была речь.

Насчет научного подхода... так ведь наука это что? - изучение существующего...
т.е. изучение уже и совершенно существующего - едва существующим, с неопределенно-мутными целями.
Так что сей аргумент тоже плавает без опоры.

- Всё настоящее исскусство делалось как раз против воли руководства, а оно (рук-во) потом сие запихивало пол лавку, или уродовало, красило красным и обрезало ровными квадратиками.

Насчет метро и пр. достижений... - Так ведь чего стоит сказать (просто животом вперед или на партсходке, к примеру): - Эй Петров, пшел делать метро, ведро, лодку, водку... как у америкосов, и даже чтоб лучче, и быстро. А мы тебе за это блямбу повесим. А будет худо, так квартиру отберем и самого отвесим... это и любой балбес может (тем более - по бумажке).
И разве это достойная или хоть какая должная организация, кроме организованного кровавым страхом прямого жлобства?

А вот Петров-спец. уже чаще лишь формально идейный или совсем не идейный хоть и естественный толковый русский начальник. И уже сам и нормальную организацию со други сладит. А далее и того естественней - просто русский люд мастеровой, при организованной... нищеватой уравниловке. Но и человечное не вдруг пропьешь.

И всё бы ничего, если б в стороне жировали указующие пальцЫ, так ведь этим нашейникам еще и важные рулевые места надоть и порулить... И враз и навсегда всё создаваемое - браком, хищениями, продажностью и бардаком спутывають, с немыслимыми потерями (в 1978г. только на брошенных объектах строительства за год было пущено на ветер 400 млрд. советск. руб...).
И если не перегрызутся в дележе и договоряться, то того же Петрова со други и погонят, погонят... И по-барабану и на метро и на производство и пр. водство. если личным страхом и жабой не прижмет.
И тому в пример - всё кто застал СССР.

...Что там еще? "Вопреки коммунистам ничего не делалось..."
Да, да, вопреки коммунистам и ни один бес не ходил, дружно жили... и "добрые" "великие" дела делали в насквозь и повсеместно прожженой браком промышленности, под "талантливым" совместным руководством...

У Вас же все наоборот, с историей на уровне телевизора Вы знакомы хорошо.