Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Вс ноя 30, 2025 1:05 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3897 ]  На страницу Пред.  1 ... 256, 257, 258, 259, 260
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Электронный концлагерь!
СообщениеДобавлено: Вт ноя 25, 2025 11:00 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня

Зарегистрирован: Вт янв 24, 2006 3:00 am
Сообщения: 15471
Откуда: г. Петушки
Вероисповедание: Православный
Яков писал(а):
Вообще это не моя война. Мне пофиг. Я ничего против Макса не имею.

А тем временем, господа офицерики заставляют срочников стоять на холоде или отжиматься, пока кто-нибудь из них не подпишет контракт с МО.
А несколькими годами раньше людей гнали на ужаление и некоторые падали замертво сразу, а некоторые потом, но это уже не так заметно.
И всё потому, что среди нас слишком много людей, которые "как Герасим на всё согласен". И некоторые из этих людей за это своё незаменимое качество всё растут и растут по служебной лестнице.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Электронный концлагерь!
СообщениеДобавлено: Ср ноя 26, 2025 5:27 am 
Не в сети
Чёрная Сотня

Зарегистрирован: Вт янв 24, 2006 3:00 am
Сообщения: 15471
Откуда: г. Петушки
Вероисповедание: Православный
Занятная тенденция.

Цифровизаторы настолько передавили, что люди стали массово отзывать согласия на обработку ПД отовсюду, удаляться из ВК, с Госуслуг и прочих отечественных сервисов, возвращаться в Нельзяграм, фейсбук и прочие вотсапы.

Отчётливо видно, что для многих возможный слив частных персональных данных условному Маско-Цукербергу представляется безопаснее, чем доступ к тем же данным родного государства.

Интересно, этот тот результат, который Максутка на самом деле хотел получить?

А вы что об этом думаете?
=============================

Что я об этом думаю?
Вот:
В виду профессиональной деятельности (ИТ), и анализируя, как наблюдаемые лично, так и описываемые коллегам или знакомыми события - делаю выводы, что купить информацию у условного Цукерберга можно. Однако, затраты на покупку будут крайне высокими, а вероятность отказа, огромной. "Тамошним", же, спецслужбам, я не интересен.

А в случае отечественных сервисов - коррупция и административное давление, негативно влияют на приватность.

На текущий момент, я знаю, что операторы связи, условно легально, торгуют информацией о звонках и посещениях сайтов абонентами. (Могу дать ссылки на статьи)

По слухам, один популярный сервис заполнения форм, не имеет защиты от неконтролируемого доступа собственных сотрудников.

Я максимально ограничил использование программ лояльности, где требуется номер телефона или приложение в смартфоне. В случае, если использование номера неизбежно, у меня есть несколько отдельных номеров. Так же, я предпочитаю, представляться псевдонимом, если это возможно.

Принципиально, не использую голосовые ассистенты и умные колонки и детям их не куплю.


Ссылки:

В хронологическом порядке, от старых к новым

https://habr.com/ru/companies/timeweb/articles/861510/

https://vc.ru/legal/2015440-kak-sotovye ... yut-dannye

https://vc.ru/legal/2306730-nakazanie-z ... v-klientov


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Электронный концлагерь!
СообщениеДобавлено: Ср ноя 26, 2025 10:18 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 31, 2007 3:00 am
Сообщения: 35030
Откуда: Москва, монархист, антикоммунист
Вероисповедание: Православный РПЦ МП
Димитрий Витальев писал(а):
Яков писал(а):
Вообще это не моя война. Мне пофиг. Я ничего против Макса не имею.

А тем временем, господа офицерики заставляют срочников стоять на холоде или отжиматься, пока кто-нибудь из них не подпишет контракт с МО.
А несколькими годами раньше людей гнали на ужаление и некоторые падали замертво сразу, а некоторые потом, но это уже не так заметно.
И всё потому, что среди нас слишком много людей, которые "как Герасим на всё согласен". И некоторые из этих людей за это своё незаменимое качество всё растут и растут по служебной лестнице.


Прям падали замертво сразу? Вот жуть то. Видать трупы грузовиками от поликлиник вывозили. Сам видел. Пришло на прививку 100 человек. 90 уехали в пакетах для трупов. И еще крематории передвижные прям во дворе поликлиник стояли. Если много умерших, то прям во дворе поликлиники сжигали.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Электронный концлагерь!
СообщениеДобавлено: Ср ноя 26, 2025 7:40 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 46947
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Электробусы и грузовики, перевозящие опасные грузы, могут оказаться уязвимы для хакерских атак: злоумышленники способны спровоцировать возгорание батареи или вмешаться в работу систем торможения и рулевого управления. Это стало известно по результатам предварительной оценки бортового оборудования эксплуатируемых транспортных средств специалистами департамента безопасности автотранспорта АО «ГЛОНАСС».

По словам руководителя направления кибербезопасности транспортных средств АО «ГЛОНАСС» Владимира Педанова, киберугрозам подвержены все ТС моложе 2007 года, в особенности с программно-определяемыми функциями ADAS (Advanced Driver Assistance Systems, система помощи водителю в автомобиле).

Например, в электробусе при дистанционном доступе виден трафик данных электронного блока управления (ЭБУ). Если передавать туда ложную информацию о температуре батареи, то электробус будет ее принудительно греть. Изменение температурного режима тяговых аккумуляторов грозит их возгоранием, отметил Владимир Педанов.

Для оценок масштабов уязвимости начался эксперимент, в котором участвуют «НПП «Гамма», Центральный научно-исследовательский автомобильный и автомоторный институт (НАМИ), АО «ГЛОНАСС» и другие структуры. Он продлится до середины 2026 года. Его результаты станут основой для создания нормативных документов, регулирующих безопасность на транспорте.

https://iz.ru/1996951/2025-11-26/v-elek ... m-khakerov


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Электронный концлагерь!
СообщениеДобавлено: Чт ноя 27, 2025 8:05 am 
Не в сети
Чёрная Сотня

Зарегистрирован: Вт янв 24, 2006 3:00 am
Сообщения: 15471
Откуда: г. Петушки
Вероисповедание: Православный
Яков писал(а):
Прям падали замертво сразу? Вот жуть то. Видать трупы грузовиками от поликлиник вывозили. Сам видел. Пришло на прививку 100 человек. 90 уехали в пакетах для трупов. И еще крематории передвижные прям во дворе поликлиник стояли. Если много умерших, то прям во дворе поликлиники сжигали.

А если это не грузовик трупов, а только один, но близкого тебе человека, ты бы тоже так же комедию ломал?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Электронный концлагерь!
СообщениеДобавлено: Чт ноя 27, 2025 4:15 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 46947
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
В Японии пенсионер случайно собрал в лесу ядовитые грибы и съел их по совету нейросети

70-летний житель деревни Симокитаяма, префектура Нара, собрал грибы в начале ноября. Он считал, что нашел грибы шиитаке и вешенки, однако не был в этом уверен и отправился в местный ботанический сад, чтобы проконсультироваться. Все сотрудники были заняты и попросили пенсионера зайти попозже. Ждать японец не пожелал. Он сфотографировал найденные грибы и загрузил снимки в одну из нейросетей для идентификации.

Чат-бот ответил, что на фото действительно совершенно безопасные шиитаке или вешенки. Пожилой японец удовлетворился ответом, пожарил грибы на гриле и съел. Через полчаса у него появились признаки отравления и началась сильная рвота. Мужчину пришлось госпитализировать. Отравление оказалось несерьезным, и вскоре японец полностью поправился. После анализов выяснилось, что пенсионер наелся ядовитых грибов вида омфалот японский. Как пишет Japan Today, их часто путают со съедобными.

https://lenta.ru/news/2025/11/27/pensioner-naelsya-yadovityh-gribov-po-sovetu-neyroseti/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fdzen.ru%2Fnews%2Fstory%2Fe7acac0f-5251-5ac6-a652-de3e89c862c6


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Электронный концлагерь!
СообщениеДобавлено: Чт ноя 27, 2025 10:32 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 14, 2017 1:22 am
Сообщения: 14356
Вероисповедание: Православный христианин
Удивительного ничего здесь нет. Нейросеть обучается хоть и на большой обучающей выборке, но все же ограниченной. Если два класса сильно похожи, то сколько не обучай, не факт, что всех представителей этих классов правильно распределит по классам. Тоже и с генерирующими нейросетями, о чем священник писал, как они подобие православного текста создают, хотя получается туфта с несуществующими ссылками.
Нужно все использовать по назначению, а не абы как.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Электронный концлагерь!
СообщениеДобавлено: Пт ноя 28, 2025 9:42 am 
Не в сети
Чёрная Сотня

Зарегистрирован: Вт янв 24, 2006 3:00 am
Сообщения: 15471
Откуда: г. Петушки
Вероисповедание: Православный
СЕГОДНЯ, 27 НОЯБРЯ, В МЕССЕНДЖЕРЕ MAX ЗАПУСТИЛИ ЦИФРОВОЙ ID. ДЛЯ ЧЕГО ВСЕ И ЗАТЕВАЛОСЬ! ОТСЮДА И ВСЯ ИСТЕРИКА ЦИФРОВИКОВ

Запуск «Цифрового ID» в мессенджере MAX — это очередной шаг к модели суперприложения по типу WeChat, но одновременно и к максимальной концентрации рисков для безопасности персональных данных, в первую очередь биометрических. В одном пользовательском интерфейсе теперь сходятся ключевые идентификаторы россиянина: паспорт, водительское удостоверение, СНИЛС, полис ОМС, ИНН, далее планируются данные о транспортных средствах и детских документах. Всё это синхронизируется с «Госуслугами» и используется во внешних сценариях — от ритейла до гостиниц. Такой уровень централизации фактически превращает Цифровой ID в единую точку компрометации: успешная атака на инфраструктуру MAX, сбой интеграции или инсайдерский доступ не означают утечку «каких то данных», а сразу дают злоумышленнику почти полный цифровой профиль гражданина, пригодный для подмены личности, мошенничества, кредитных схем и злоупотреблений в офлайне.

Отдельно стоит рассмотреть заявленную модель доступа через Face ID или отпечаток пальца. Биометрия в данном случае выступает в роли «ключа» ко всем остальным документам. Принципиальная проблема биометрических идентификаторов состоит в их необратимости: пароль можно сменить, биометрический признак — нет. Если в какой то момент биометрические шаблоны, либо их производные, будут утрачены, неправомерно скопированы или использованы вне исходного сценария, последствия для пользователя носят долгосрочный характер и в ряде случаев не подлежат полноценной «остановке». Критическим здесь становится вопрос архитектуры: остаётся ли биометрия строго на устройстве и используется ли только как локальная разблокировка (через механизмы операционной системы), либо применяются серверные механизмы биометрической аутентификации, когда цифровые слепки хранятся и/или обрабатываются в инфраструктуре оператора. Во втором случае речь уже идёт о рисках масштабной компрометации биометрической идентичности миллионов пользователей при взломе или инсайдерской утечке. Отсутствие публично доступного описания технической реализации и независимых аудитов оставляет этот риск непрозрачным.

Даже если предположить корректную реализацию локальной биометрии, остаются технические и организационные угрозы. Современные системы распознавания лиц и отпечатков подвержены презентационным атакам: использование высококачественных фотографий, видео, 3D масок, deepfake контента. Пока Цифровой ID — это в основном способ предъявить документы, цена ошибки относительно ограничена. Но уже объявленные планы по использованию ID при заселении в гостиницы, а потенциально и в других чувствительных сценариях (банковские сервисы, медицина, госуслуги) повышают критичность на порядок: компрометация или обход биометрии в таком контуре будет означать не только доступ к данным, но и возможность действовать от имени человека в юридически значимых процессах.

Подключение к экосистеме крупных торговых сетей, а в перспективе гостиниц и других офлайн сервисов, резко расширяет периметр обработки персональных данных. Каждая касса, стойка регистрации, терминал или интеграция магазина с системой MAX становится потенциальной точкой утечки. Вопрос уже не только в том, как защищена центральная инфраструктура VK, но и в том, как именно реализован обмен данными на местах: какой именно объём сведений о пользователе передаётся партнёру при идентификации через Цифровой ID, какие логи сохраняются, сколько времени они хранятся, кто имеет к ним доступ. Дополнительный пласт рисков связан с построением поведенческих профилей. Использование Цифрового ID в ритейле и гостиничном секторе позволяет формировать детализированный трек активности: что, где и когда покупал человек, где проживал, как часто идентифицировался. При неконтролируемом или непрозрачном использовании этих данных возникает риск масштабного профилирования, таргетинга и дискриминации, особенно если такие профили будут пересекаться с данными из «Госуслуг» и другими источниками.

Интеграция с государственным порталом добавляет системным рискам качественно новый уровень. Фактически связываются два крупных контура — государственный и коммерческий. Любая уязвимость в цепочке «Госуслуги — MAX — партнёры» может быть использована в атаках с элементами социальной инженерии (фишинг от имени знакомых брендов и госорганов, подмена интерфейсов, кража токенов доступа), а также привести к тому, что ошибки разграничения доступа или дефекты API раскроют данные шире, чем это изначально предполагалось регулятором и пользователем. При этом для рядового гражданина такая архитектура выглядит как единый сервис: он вряд ли сможет понять, на каком именно этапе произошёл сбой и кто несёт ответственность — государственный оператор, частная платформа или конкретный партнёр ретейлер.

Дополнительную тревогу вызывает заявленное намерение включить в Цифровой ID основные документы детей. Таким образом, с раннего возраста на ребёнка формируется устойчивое цифровое досье, находящееся в связке с биометрическими и другими высокочувствительными идентификаторами родителей. В случае утечки или злоупотребления такой массив может быть использован спустя годы, когда ребёнок станет совершеннолетним, для мошенничества, шантажа или навязчивого профилирования. При этом ни дети, ни зачастую их родители не осознают долгосрочных последствий. С этической и правовой точек зрения подобные проекты требуют особенно жёстких гарантий минимизации собираемых данных, ограничения сроков хранения и реальных механизмов отзыва согласия и удаления.

Все перечисленные аспекты упираются не только в технологии, но и в правовой и организационный контур. С точки зрения 152 ФЗ и регулирования биометрии важно понимать, какие именно данные оператор квалифицирует как биометрические, где и как они хранятся, проводится ли оценка воздействия на защиту данных (DPIA/PIA) для такого крупного и системно значимого сервиса, кто именно является оператором и сооператорами ПД при взаимодействии с магазинами и отелями. Ключевым является вопрос выбора пользователя: можно ли полноценно использовать мессенджер и сопутствующие услуги без активации Цифрового ID; возможен ли альтернативный, небиометрический способ идентификации с сопоставимым уровнем доступных сервисов; можно ли полностью удалить Цифровой ID и связанные с ним данные из системы, а не только «отключить отображение» в интерфейсе. Без чётких и проверяемых ответов на эти вопросы говорить о контроле гражданина над своими данными затруднительно.

С учётом критичности обрабатываемых категорий данных (идентификационные, социальные номера, медицинские полисы, биометрия, в перспективе — детские данные) и масштабов планируемого применения (массовый ритейл, гостиницы, потенциально и другие сферы) Цифровой ID в MAX де факто должен рассматриваться как элемент критической инфраструктуры персональных и биометрических данных, а не как обычная функциональность мессенджера. Уровень потенциального ущерба при нарушении конфиденциальности, целостности или доступности этой системы несопоставим с традиционными утечками пользовательских баз.
https://t.me/ouzs_ru/11205


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Электронный концлагерь!
СообщениеДобавлено: Пт ноя 28, 2025 9:44 am 
Не в сети
Чёрная Сотня

Зарегистрирован: Вт янв 24, 2006 3:00 am
Сообщения: 15471
Откуда: г. Петушки
Вероисповедание: Православный
р.Б. Алексий писал(а):
Нужно все использовать по назначению, а не абы как.

Рисовать сопливые картинки к 8-му марта и не более того.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Электронный концлагерь!
СообщениеДобавлено: Пт ноя 28, 2025 10:00 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 14, 2017 1:22 am
Сообщения: 14356
Вероисповедание: Православный христианин
Ну почему же. Номера автонарушителей, например, вполне себе распознаются. Бывают случаи, о которых писали, но вероятность таких случаев по крайней мере не более, чем ошибок гаишников.
А вообще, дело тут в недостаточном естественном интеллекте разработчиков.
Вот по поводу грибов. Мне как бывшему любителю собирать грибы это очень хорошо понятно. Например, если молодые шампиньон и бледные поганки фотографировать только сверху, и на таких фотографиях обучать нейросеть, она очень часто будет давать неверные результаты. Нужно на каждый гриб по крайней мере две фотографии: сверху и снизу, так чтобы виден был цвет перепонок.
Еще тут есть один момент. Сейчас бум нейросетей, занимающиеся ими деятели в основном считают их универсальными распознавателями, а как вторичный эффект - синтезаторами. Мне же давно понятно, что нейросеть не универсальный распознаватель. В ряде случаев принцип обучения должен быть дополнен распознаванием по признакам. Ну осознается это постепенно.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Электронный концлагерь!
СообщениеДобавлено: Сб ноя 29, 2025 12:04 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня

Зарегистрирован: Вт янв 24, 2006 3:00 am
Сообщения: 15471
Откуда: г. Петушки
Вероисповедание: Православный
Президент группы компаний Infowatch, ведущий эксперт России по кибербезопасности Наталья Касперская обращает внимание на Постановление Правительства России от 31 мая 2025 г. №822 (https://www.garant.ru/products/ipo/prim ... 4982/#1008) "Об утверждении Правил ведения федерального регистра лиц с отдельными заболеваниями". И обратила абсолютно не зря - именно как специалист по защите наших персональных данных. В данном случае - сведений о здоровье граждан, составляющих врачебную тайну по закону.

"Поиск обсуждения в интернете выдал несколько ссылок на СМИ с официальным анонсом и вялыми комментариями случайного набора экспертов - что, может быть, данное постановление слегка противоречит некоторым российским законам. Давайте разберёмся.

Медицинские и другие упомянутые в списке учреждения будут обязаны (!) предоставлять данные о заболеваниях, перечисленных в п.8: (https://www.garant.ru/products/ipo/prim ... 4982/#1008)

«а) злокачественные новообразования (С00-С96), включая злокачественные новообразования лимфоидной, кроветворной и родственных им тканей;
б) новообразования in situ (D00-D09);
в) сахарный диабет (Е10-Е14);
г) психические расстройства и расстройства поведения, требующие диспансерного наблюдения (F01, F03-F99);
д) ишемические болезни сердца, в том числе с нарушениями ритма и проводимости (I20-I24), (I44-I49);
е) наличие сердечных и сосудистых имплантов и трансплантатов (Z95.0);
ж) кардиомиопатия (I42);
з) сердечная недостаточность (I50);
и) острые нарушения мозгового кровообращения (I60-I66);
к) болезни печени, включая алкогольную этиологию (К70-К76);
л) беременность, роды и послеродовый период (О00-099);
м) хронические обструктивные болезни легких (J44)».

Коды в скобках, видимо, означают какие-то коды болезней ВОЗ. Следующие два пункта Постановления достойны того, чтобы их привести целиком:

«9. Запись регистра формируется в случае выявления у пациента заболеваний и (или) состояний, указанных в пункте 8 (https://www.garant.ru/products/ipo/prim ... 4982/#1008) настоящих Правил. Записи регистра присваиваются уникальный регистровый номер и дата его присвоения. Исключение записей из регистра не предусмотрено.

10. Состав информации о пациентах, размещаемой в регистре, приведен в приложении (https://www.garant.ru/products/ipo/prim ... 982/#11000) к настоящим Правилам. Информация вносится по каждому пациенту, у которого выявлены заболевания и (или) состояния, указанные в пункте 8 (https://www.garant.ru/products/ipo/prim ... 4982/#1008) настоящих Правил».

В переводе с бюрократического на русский это означает, что любой человек, который обратился за помощью к врачу по вышеперечисленному поводу или даже подозрению на таковой – автоматически попадает в Регистр. Данные вносятся без согласия и без ведома пациента. И убрать себя оттуда – нельзя. Исключений не предусмотрено.

«А не нарушает ли», – спросят скептики – «данное постановление ФЗ-152 о защите персональных данных, в котором чётко сказано, что данные могут быть переданы только с разрешения физлица?» Да, нарушает. И не только его. Но ещё и ФЗ от 21.11.2011 №323-ФЗ «Об основах охраны здоровья граждан в РФ». А также очень похоже, что нарушает и конституционные права граждан на тайну личной жизни. Однако в Постановлении написано, что оно учитывает требования по защите данных – отстаньте, скептики!

Итак, с 1 марта 2026 г. в России с целями контроля и сбора статистики создается единый Регистр по 12 болезням, среди которых беременность (которую, видимо, Минздрав считает болезнью и намерен с ней эффективно бороться). Медицинские учреждения и госорганы обязаны передавать данные о пациентах с этими 12 заболеваниями без разрешения пациентов. Регистр ведёт Минздрав, а доступ к системе получат ещё с десяток разных организаций, включая не имеющее отношение к болезням МВД.

История утечек из государственных ведомств нам всем известна. Мошенникам, вербовщикам, военным противникам будет где разгуляться", - пишет Касперская. (https://t.me/natalya_kasperskaya_channel/134)

Учитывая, что Правительство намерено торговать с банками и другими частниками (https://t.me/riakatysha/42778) ПД граждан из ЕСИА и баз МВД - уже ничему не удивляемся. Наше предположение: маркировки типа "беременная", "сердечник", "онкобольной", "псих" необходимы для грядущего построения соцрейтинга каждому из нас. А также рейтинга "перспективности" гражданина (для банков, работодателя и т.д.).

Цифроконцлагерь сам себя не построит...
https://t.me/riakatysha/42872


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Электронный концлагерь!
СообщениеДобавлено: Сб ноя 29, 2025 12:06 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня

Зарегистрирован: Вт янв 24, 2006 3:00 am
Сообщения: 15471
Откуда: г. Петушки
Вероисповедание: Православный
р.Б. Алексий писал(а):
Ну почему же. Номера автонарушителей, например, вполне себе распознаются.

Распознавание текста и раздача советов как убить свою мать и себя - это задачи несколько разных уровней.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3897 ]  На страницу Пред.  1 ... 256, 257, 258, 259, 260

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }