Чёрная Сотня
http://sotnia.ru/forum/

В генах русских есть след финно-угров
http://sotnia.ru/forum/viewtopic.php?f=18&t=3646
Страница 1 из 2

Автор:  Александр Пересвет [ Чт янв 17, 2008 3:58 am ]
Заголовок сообщения:  В генах русских есть след финно-угров

В генах русских есть след финно-угров.
("Postimees", Эстония) 16 января 2008

Если бы президент России сдал анализ крови тартуским генетикам, то они в ее составе могли бы обнаружить характерный для балтийцев вариант Y-хромосомы.
------------------------------------------------------------------------------

Русские, проживающие на Севере России, происходят от сменивших язык финно-угорских народов и в их геноме живет характерный для угро-финнов вариант Y-хромосомы, выяснили российские и эстонские ученые.

Действительно ли на самом деле президент России Владимир Путин угро-финн? Если бы Путин сдал анализ крови тартуским генетикам, то, учитывая его фамилию, имеющую северорусские корни, с большой вероятностью можно было предположить, что у него наличествует характерный для угро-финнов вариант Y-хромосомы. Наличие этого варианта (так называемой гаплогруппы N3) в генах населения российского Севера выявил коллектив ученых России и Эстонии.

Из поколения в поколение.

Комбинация блоков генов гаплогруппы передается без изменения, за исключением случайных мутаций, из поколения в поколение. Благодаря мутациям сформировались различные гаплогруппы Y-хромосом, которые свидетельствуют о происхождении и родо¬словной их носителей.

Например, западноевропейские мужчины в основном являются носителями гаплогруппы R1b, а восточноевропейские - R1a.

Результаты совместного исследования группы ученых 'Два источника происхождение отцовской линии русских в евразийском контексте' были опубликованы в январском номере журнала The American Journal of Human Genetics.

Два типа русских.

В процессе работы были исследованы 1228 образцов Y-хромосом русских мужчин, которые живут в границах России времен Ивана Грозного, где и сейчас проживает большинство русского народа.

Пробы брались только в небольших селах и местечках, куда в процессе индустриализации народ не прибывал, то есть только у тех, у кого обе бабки и оба деда родились в этом же регионе и родным языком которых был русский. Генетический материал был собран в равных долях со всех 14 регионов.

По словам Рихарда Виллемса из Тартуского университета, именно такая методика, которая стала возможной только благодаря участию российских специалистов, обеспечивает высокую достоверность исследований.

В результате генетических проб было установлено, что каждая вторая русская Y-хромосома относится к гаплогруппе R1a, которая свойственна всем балтийским и славянским народам за двумя исключениями: этой гаплогруппы нет у южных славян и у русских Севера России.

Зато у последних ярко представлена характерная для финской группы народов гаплогруппа N3. На самом Севере России ее процент доходит до 35 (а, например, у финнов в среднем 40 процентов), но чем южнее, тем этот процент ниже.

Кроме того, в Западной Сибири распространена родственная N3 гаплогруппа N2.

Переход на русский язык.

По мнению ученых, это указывает на то, что на Севере России происходило не смешение народов, а переход местного угро-финского населения на русский язык и культуру. Это могло быть связано с переходом от язычества к христианству, считает Виллемс.

Сам Рихард Виллемс считает наиболее важным достижением работы то, что она доказала, что границы распространения гаплогрупп определяются не только географией.

Народы славянской языковой группы в одной части Европы по гаплогруппам в основном гомогенны, несмотря на разделяющие их географические препятствия.

А русские Севера России по своим генам отличаются от русских Юга и Центра России, хотя географических препятствий между ними нет.

Русские по-прежнему русские.

Открытие финно-угорской гаплогруппы в генах русских людей совсем не означает, что русские Севера России больше не являются русскими, отметил академик Рихард Виллемс.

'Данные классической генетики и физической антропологии практически начиная с 1850-х годов указывали на то, что население Севера России имеет финно-угорские корни', - отметил один из авторов исследования президент Академии наук Эстонии и директор Эстонского биоцентра Рихард Виллемс.

'Наша работа, наверное, первая проделанная современной генетикой работа в этом направлении, сосредоточенная на отцовской линии, Y-хромосоме. Причем это вообще первая репрезентативная работа по теме Y-хромосомы у русских вообще', - добавил Виллемс.

Помимо славянской гаплогруппы R1a и финно-угорской гаплогруппы N3 (и N2), в геноме русских представлена также I1b, указывающая на след балканских народов (преимущественно Юго-Запад России), и на характерную для Скандинавии гаплогруппу I1a c Востока России, явившуюся генетическим отражением древних торговых путей, проложенных из Скандинавии в Поволжье.
--------------------------------------------------------

http://www.inosmi.ru/translation/238936.html

Автор:  Фотина Вяземская* [ Чт янв 17, 2008 11:40 am ]
Заголовок сообщения: 

Все это направлено только на одно:опорочить имя русское, чтоб правдой-неправдой доказать, что русские-это неевропейцы, а "азиаты". Чушь собачья!
Кроме того, надо быть полным дауном, чтоб считать, что в формировании нации участвует только одна кровь. Естественно, идет смешение кровей, однако это не значит, что кровь азиатская доминирует над европейской. Судя по обрусению инородцев, все обстоит иначе.

Автор:  Павел Юдин [ Чт янв 17, 2008 11:51 am ]
Заголовок сообщения: 

А с каких пор финно-угры стали азиатами???

Автор:  Фотина Вяземская* [ Чт янв 17, 2008 11:58 am ]
Заголовок сообщения: 

Павел Юдин, Так это не я их так именую, а поборники за "азиатчину русских". Вечером, если получится, ссылочку дам. сейчас некогда.

Автор:  Александр Волков [ Чт янв 17, 2008 12:48 pm ]
Заголовок сообщения: 

Да, европейцем быть хорошо, а азиатом - полный кошмар и вообще порочно. :D
Только при чем тут азиаты непонятно, потому как статья эстонская и написана вполне корректно.

Автор:  Павел Юдин [ Чт янв 17, 2008 12:53 pm ]
Заголовок сообщения: 

Ну мало ли дураков на свете?? Финноугорская группа всю дорогу - европецы. Ни венгров , ни финов, ни эстонцев никому в голову азиатами звать не приходит...А что там всякие идиоты вещают - их проблемы. Что до смешения с финноуграми - а почему нет?? Особенно на севере, в Великом Новгороде. Они там всю историю то между собой дрались, то немцам и шведам сообща по зубам давали, то торговали. Так что контакты были тесные, смешение - вполне вероятным.

Автор:  Сергий Северов [ Чт янв 17, 2008 4:22 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: В генах русских есть след финно-угров

Давно замечено, что те, кто заводит все эти разговоры о неполноценности остбалтов итд - оказываются либо жидами, либо вообще какими-то полутаджиками.

Автор:  Фотина Вяземская* [ Чт янв 17, 2008 5:34 pm ]
Заголовок сообщения: 

Вот один из шндевров врагов русской нации, прочтите, залюбуетесь:

http://narratif.narod.ru/geno-rus.htm

и ещё:


http://roksalan.narod.ru/antralex.htm

Автор:  Александр Волков [ Чт янв 17, 2008 6:05 pm ]
Заголовок сообщения: 

Фотина писал(а):
Павел Юдин, Так это не я их так именую, а поборники за "азиатчину русских". Вечером, если получится, ссылочку дам. сейчас некогда.

Ну дайте уже ссылку то, где финно-угров именуют азиатами. А то по приведенным вами двум ничего подобного не имеется. :?

Автор:  Фотина Вяземская* [ Чт янв 17, 2008 6:44 pm ]
Заголовок сообщения: 

Александр Волков, Да вот про "азиатчину ":

http://www.mirrabot.com/work/work_55743.html

вот ещё отрывок:
Цитата:
Финно-угры — этноязыковая общность народов, насчитывающая более 20 миллионов человек. Предки финно-угров жили в Восточной Европе и на Урале еще со времен неолита (новый каменный век). От Балтийского моря до Западной Сибири, от лесостепей Русской равнины до побережья Северного Ледовитого Океана — исконные земли финно-угорских и близких к ним самодийских народов.

В языковом отношении финно-угры делятся на несколько подгрупп. Пермско-финскую подгруппу составляют коми, удмурты и бесермяне. Волжско-финскую группу — мордва (эрзяне и мокшане) и марийцы. К прибалто-финнам относятся: финны, финны-ингерманландцы, эстонцы, сету, квены в Норвегии, загадочная водь, ижорцы, карелы, вепсы и потомки мери. К отдельной угорской группе принадлежат ханты, манси и венгры. Потомки средневековой мещеры и муромы, скорее всего, относятся к волжским финнам.

В антропологическом отношении финно-угорские народы неоднородны. Некоторые ученые выделяют особую уральскую расу, переходную между европеоидами и монголоидами. Всем народам финно-угорской группы присущи как европеоидные, так и монголоидные признаки. Обские угры (ханты и манси), часть марийцев, мордвы обладают более выраженными монголоидными чертами. У остальных этих черт либо поровну, либо европеоидная составляющая доминирует. Но это не свидетельствует в пользу индоевропейского происхождения финно-угров: следует отличать индоевропейские антропологические черты от языковой индоевропейской общности.

На территориях Русской равнины, где теперь проживают русские, раньше проживали финно-угры. Большая проблема, каков был характер славянской колонизации. Ведь русские сохраняют одну и ту же материальную и духовную традиционную культуру именно с финно-угорскими народами, а не с южными славянами или тюрками. Психологические особенности населения, его национальный характер, особенно на севере, северо-западе и северо-востоке Европейской части России (самой коренной части России), у русских и финно-угров тоже общие. так что русские-это азиаты, как и финно-угры, а не европейцы.

Автор:  Фотина Вяземская* [ Чт янв 17, 2008 7:18 pm ]
Заголовок сообщения: 

Вот можете полюбопытствовать:

http://www.infanata.org/index.php?newsid=1146076823


http://panslav.fastbb.ru/index.pl?1-0-0 ... 00-50-0--1

А вот это , по-моему, по делу:

http://www.prav.info/jar.htm

Автор:  Александр Волков [ Чт янв 17, 2008 8:16 pm ]
Заголовок сообщения: 

Фотина писал(а):
Александр Волков, Да вот про "азиатчину ":
http://www.mirrabot.com/work/work_55743.html

Ну и где?
Цитата:
так что русские-это азиаты, как и финно-угры, а не европейцы.

Вообще-то, этой фразы в оригинальном тексте нет, вы ее сами что ли добавили?
Цитата:
А вот это , по-моему, по делу:
http://www.prav.info/jar.htm

А по-моему, не по делу.

Я вот с этим согласен:
Цитата:
Все это направлено только на одно:опорочить имя русское, чтоб правдой-неправдой доказать, что русские-это неевропейцы, а "азиаты". Чушь собачья!

Действительно, написали вы явно чушь собачью.

Автор:  Фотина Вяземская* [ Чт янв 17, 2008 10:15 pm ]
Заголовок сообщения: 

Вот прочтите:
http://www.lovehate.ru/opinions/2073/18, там цитата:
Цитата:
Професор Єбадріщенко
Матінко моя рідна!!!! Та що ж це таке робиться? Ви тільки погляньте до чого дійшли кляті москалі!!!! Вони мають нахабство забороняти нашу рідну мову на нашому ж домені - .ru (що означає - РІДНА УКРАЇНА, а не Russia, як деякі вважають :)) А вообще москали, прежде чем гнать на нас, почитайте хотя бы историю. Вы разве не знаете, что когда БОГ создавал мир, то первым делом он создал Украину? Адам и Ева были по национальности украинцами. И сын их Авель был украинцем. А вот Каин оказался русским (наверное мутация хромосома произошла при рождении). Основываясь на исторических фактах, летописях и прочих веских доказательствах, я пришёл к выводу, что всё началось именно с Украины. Все Европейские национальности являются прямыми потомками украинцев. А вот азиаты, африканцы, ниггеры и прочие мусульманские чурки - есть потомки русских. Вот так от!


Теперь в прежней ссылке http://www.mirrabot.com/work/work_55743.html
Цитата:
Некоторые лингвисты полагают, что финно-угры это мигранты-кочевники из районов Арала.
Б.А.Серебренников делает вывод, что прародину финно-угров нужно искать где-то в районе Урала, или за ним, о чем говорят лингвистические связи между различными ветвями финно-угорских языков (Серебрянников, 1989, с.24)

Читать надо ссылики, е не игнорировать. Арал и Урал-это Европа.
То, что "по делу"-это как раз по делу, т.е. доказательство, что русские не финно-угорцы и не азиаты.

Вывод я дописала сама. Вы считаете, что "это" там не написано?
Цитата:
так что русские-это азиаты, как и финно-угры, а не европейцы.

Автор:  Фотина Вяземская* [ Чт янв 17, 2008 10:35 pm ]
Заголовок сообщения: 

Вот ещё в добавок:
Цитата:
"Русским" самозванцам посвящается: Антропологически вы даже не индоевропейцы,не говоря иже о каком-то квазиславянстве! Екатерина 2 запретила употре***ть в научных трудах по истории названия тех племен (жмудь,меря,весь,мещера,...),которые заселяли ваши "исконно русские земли" и упоминались в летописях - вот вы и потерялись. Вы финно-угры. Ваши ближайшие родственники - нынешние финны,эстонцы,венгры,мордва,карелы


Это из вот этой ссылки:http://for-ua.com/ukraine/2007/12/15/134621.html

И оттуда же:
Цитата:
По описанию древнегреческого историка Геродота- жители московской земли были канибалами!!!
Когда в 1237 году Московию завоевала Татарская Орда хана Батыя, московские князья стали служить татарскому хану. Ведь татары были такими же азиатами, как и угро-фины. И родство это способствовало слиянию обоих народов в один – Московский. Вот как об этом писал с наиболее авторитетных и выдающихся российских историков А.В.Ключевский: – "Московские Ростово-Суздальские земли в XII веке лежали за чертою Киевской Руси." И далее:-"Московские князья и не думали о борьбе с татарами...


Хватит?
Вот эту чушь я слышу каждый день со всех сторон!!! :o

Автор:  Александр Волков [ Чт янв 17, 2008 11:11 pm ]
Заголовок сообщения: 

Фотина писал(а):
Вот прочтите:
http://www.lovehate.ru/opinions/2073/18, там цитата:
Цитата:
Професор Єбадріщенко

Явный стёб.
Цитата:
Теперь в прежней ссылке http://www.mirrabot.com/work/work_55743.html
Цитата:
Некоторые лингвисты полагают, что финно-угры это мигранты-кочевники из районов Арала.
Б.А.Серебренников делает вывод, что прародину финно-угров нужно искать где-то в районе Урала, или за ним, о чем говорят лингвистические связи между различными ветвями финно-угорских языков (Серебрянников, 1989, с.24)

Читать надо ссылики, е не игнорировать. Арал и Урал-это Европа.
То, что "по делу"-это как раз по делу, т.е. доказательство, что русские не финно-угорцы и не азиаты.

Я не знаю, на каком вы языке говорите, но в данном случае точно не на русском, потому что понять это невозможно.
Цитата:
Вывод я дописала сама. Вы считаете, что "это" там не написано?
Цитата:
так что русские-это азиаты, как и финно-угры, а не европейцы.

Нет, вот этого там как раз и не написано. Чисто ваше измышление.

Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/