Чёрная Сотня
http://sotnia.ru/forum/

Он не идиот. Но зачем?
http://sotnia.ru/forum/viewtopic.php?f=18&t=22355
Страница 7 из 13

Автор:  Ксения* [ Пн янв 07, 2019 9:43 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Он не идиот. Но зачем?

Димитрий Витальев писал(а):
Почему мы обязаны предположить, что они будут всю жизнь счастливы вместе, а не превратятся в таких же скучающих партнёров?
.

Может быть и такое.
Может, между ними обнаружатся непримиримые противоречия.
Может, они поубивают друг друга от ревности.
Или случится что-нибудь еще.
Но ясно одно: если человек накануне свадьбы увлекся другой женщиной (или Надя другим мужчиной) - это о чем говорит? О том, что ни о каком браке по любви речь не шла.
Я проецирую это на себя. Допустим, я собираюсь замуж. И вдруг... встречаю мужчину, от которого меня, грубо говоря, плющит. И это взаимно. Вот прямо испытываю какие-то сильные, яркие и неожиданные чувства к этому другому мужчине. Которые перекрывают в моей душе все остальные эмоции. О чем это говорит? О том, что я не люблю того, за кого собралась замуж. И нужно ли выходить замуж при таком раскладе, скажите, пожалуйста?

Автор:  Ксения* [ Пн янв 07, 2019 10:00 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Он не идиот. Но зачем?

Ксения* писал(а):
[Дальше события развивались молниеносно. Буквально в считанные дни (1-2 дня) свекр понял, что он влюбился в эту девушку. Не просто влюбился, а это - Женщина Его Мечты. Вот прямо так, не больше и не меньше - по крайней мере, так он сам об этом рассказывает.
.

Более того: он уверял, что это была любовь с первого взгляда.
Я это не очень понимаю, поскольку сама такого не испытывала.
Но - некоторые говорят, что так бывает ))))

Автор:  Сергѣй [ Пн янв 07, 2019 10:03 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Он не идиот. Но зачем?

Димитрий Витальев писал(а):
Да гадкий этот фильм.
Во-первых пары, которые были разрушены, тоже когда-то соединились под воздействием неких обстоятельств, может даже белее шокирующих. И что-то их связывало до этих пор,только об этом умалчивается, просто показывают уставших от жизни людей.
Потом в результате новых шокирующих обстоятельств образуется новая пара, времени прошло меньше суток. Почему мы обязаны предположить, что они будут всю жизнь счастливы вместе, а не превратятся в таких же скучающих партнёров?
И вообще много людей, вовремя не женившихся и тогда и сейчас живут не оформляя отношения по разным причинам. Одни считают, что штамп в паспорте разрушает "любовь", другим просто так удобней манипулировать своей второй половиной. Поэтому, то, что они ранее не оформили отношений со своими партнёрами ничего не значит.
Значит только сказка, в которой всё подано с определённой позиции. Погрузили - выгрузили - вломился в чужой дом - разрушил чужие отношения - счастье.


Вы как-то сами себе противоречите...
Предполагаете, что эти "пары" возникли под влиянием "еще более шокирующих обстоятельств"...
И тем не менее, который год не могут ни бе ни ме сказать относительно своих планов...
Понимаете, если так в среднем брать, то пары образуются по-разному, обычно все же не без некоей романтической составляющей, но не сказать, что за большинством сложившихся пар стоит такая вот, как в фильме, или хоть отдаленно сравнимая с ней сказочная история любви...
И поэтому, когда случается вот ТАКОЕ, то надо быть уж конченным имбецилом, чтобы все еще сомневаться, кому достойно вручить свою руку, сердце и все прилагающееся... Да и это, как его, бомба два раза в одну воронку не бадает... Стрелы Амура, думаю, в одно сердце - тоже... ну те, которые золотые, а не абы что)))...
И я уж подавно не понимаю, почему факт женитьбы ничего не значит?????
Т.е. люди там как-то "встречаются", и это - все, нерушимый союз, который надо хранить во веки вечные??? Пофиг, что и любви нет, пофиг, что и резонов нет особых... Ну и уж стократно пофиг на какую-то там любовь и романтику, которая вдруг стучится в двери нашего сердца... Их же "что-то связывало", ну они и сами пожалуй уже затрудняются ответить, что, но все, теперь - до гроба вместе, и не иначе, даже если и без "штампа в паспорте", какая в нем нужда ведь и смысл, коли союз и так нерушим)))))...

Еще раз повторю, ситуация Лукашина с этой его Надей - это вообще детский сад по сравнению с тем, что зачастую в реальной жизни творится... И где все равно любовь побеждает все преграды!!!)))
Я не знаю, каким надо быть занудой, чтобы эти вот отношения полужениха-полуневесты несостоявшихся так вот оберегать... Слов нет просто.......

Автор:  Сергѣй [ Пн янв 07, 2019 10:05 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Он не идиот. Но зачем?

Ксения* писал(а):
Ксения* писал(а):
[Дальше события развивались молниеносно. Буквально в считанные дни (1-2 дня) свекр понял, что он влюбился в эту девушку. Не просто влюбился, а это - Женщина Его Мечты. Вот прямо так, не больше и не меньше - по крайней мере, так он сам об этом рассказывает.
.

Более того: он уверял, что это была любовь с первого взгляда.
Я это не очень понимаю, поскольку сама такого не испытывала.
Но - некоторые говорят, что так бывает ))))


Видимо, бывает и так... Откуда нам знать, ведь история каждой пары и каждого человека - уникальна... Да, и удивительные истории - они тоже разнятся между собой... Может быть, Вы чувствовали как-то по-иному, а они - вот именно так...
Главное - что они поняли свои чувства и свою ситуацию, и совершили, наверняка, самый правильный поступок в своей жизни)))...

Автор:  Димитрий Витальев [ Пн янв 07, 2019 10:42 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Он не идиот. Но зачем?

Да в реальной жизни много чего творится. И положительного и совсем гадкого. Но людям показывают не реальную жизнь а фантазии некоей творческой личности, что именно так люди обретают счастье. Через погрузку как бревно в другой город и вторжение в чужую жизнь. И автор совсем не утверждает, что им удалось построить это счастье на чужом несчастье. Мы сами должны это предположить и уверовать на основании того, что некоторые показаны нарочито плохими, а некоторые наоборот прямо ужас какие хорошие.
И эту фантазию с потрясающей настойчивостью показывают не один десяток лет в одно и то же время, навязывая определённое отношение к жизни поколению за поколением.

Автор:  Сергѣй [ Вт янв 08, 2019 12:23 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Он не идиот. Но зачем?

А любовь это всегда "вторжение в чужую жизнь"... Если героям не 14 лет... Впрочем, Джульетту и это не спасло))))))... Да, её с Ромео даже и обвенчали, кто не помнит... Все равно не помогло)))...
А что мы там уверовать должны... Да мы и смотреть не должны никому... Можем считать, что 5 января Лукашин в Ташкент улетит и ислам там примет, а Надя у мамаши его хату отожмет, дело хозяйское...
Можете и в любовь не верить, ни в ту которая с первого взгляда, ни которая в фильме, ни вообще)))... И что Фей выращивают в оранжереях... Но жить так - если даже и правильно, то стоит ли???)))

Автор:  р.Б. Алексий [ Вт янв 08, 2019 12:34 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Он не идиот. Но зачем?

А что про служебный роман ценители скажут ? Там типа про то, что начальственная мымра тоже человек.
А маленький клерк (обыватель) тоже может стать романтиком, и втюрить в себя мымру.

Автор:  Сергѣй [ Вт янв 08, 2019 12:39 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Он не идиот. Но зачем?

А что их, комедии, серьёзно обсуждать???
Посмеялись и ладно...
А вот чтобы собственная история была не хуже этих всех выдуманных - здесь вот хотелось бы надеяться... Не продолбать своё счастье, и не трагедию из него устроить)))...

Автор:  Ксения* [ Вт янв 08, 2019 10:29 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Он не идиот. Но зачем?

р.Б. Алексий писал(а):
А что про служебный роман ценители скажут ? Там типа про то, что начальственная мымра тоже человек.
А маленький клерк (обыватель) тоже может стать романтиком, и втюрить в себя мымру.

Ох, Алексей, ну совсем никакого в вас романтизму :sarcastic:

Автор:  Фотина Вяземская [ Вт янв 08, 2019 10:55 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Он не идиот. Но зачем?

Ксения* писал(а):

Поддерживаю обеими руками!

Рассказываю. История реальная. Собственно, это история любви моих свекров.
Итак, в конце 70-х мой свекр, 24 лет от роду, поехал со своей невестой в Крым. Где-то там они отдыхали дикарем. По приезду в Москву у них планировалась свадьба.
Моя свекровь в это же время отдыхала в Крыму с родителями.
И вот однажды идет он куда-то, а навстречу ему девушка. Незнакомая. Несет ведро с водой. То ли он ей это ведро помог дотащить, то ли что... В общем, они познакомились. Дальше события развивались молниеносно. Буквально в считанные дни (1-2 дня) свекр понял, что он влюбился в эту девушку. Не просто влюбился, а это - Женщина Его Мечты. Вот прямо так, не больше и не меньше - по крайней мере, так он сам об этом рассказывает.
И пришло четкое понимание того, что он не хочет и не может жениться на той своей невесте. Да, невесту, безусловно, жаль. Но не жениться же из жалости??? И буквально на третий день ей об этом ей объявил. Невеста в страшном расстройстве уехала обратно в Москву. А мои свекры с тех пор не расставались. Люди они сложные, и отношения с ними крайне непростые, но в их паре несомненно одно - это очень крепкий и счастливый брак, они прожили в согласии 42 года до самой смерти свекрови. Она умерла этой осенью, и свекр за ней преданно ухаживал, не разрешил даже поместить в хоспис.

Хорош жених, бросивший свою невесту накануне свадьбы.
А ничего. что в Чине Венчания есть такие вопросы к жениху и невесте:https://azbyka.ru/bogosluzhenie/trebnik/treb10.shtml
Имаши ли, имярек, произволение благое и непринужденное, и крепкую мысль, пояти себе в жену сию, имярек, юже зде пред тобою видиши?
И отвещает жених, глаголя: Имам, честный отче.
Иерей паки: Не обещался ли еси иной невесте?
Жених: Не обещахся, честный отче.
И абие иерей, зря к невесте, вопрошает ю, глаголя:
Имаши ли произволение благое и непринужденное, и твердую мысль, пояти себе в мужа сего имярек, егоже пред тобою зде видиши?
И отвещает невеста, глаголющи: Имам, честный отче.
Иерей паки: Не обещалася ли еси иному мужу?
И отвещает невеста: Не обещахся, честный отче.


Как Вы думаете, это зачем делается?

Автор:  Сергѣй [ Вт янв 08, 2019 11:49 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Он не идиот. Но зачем?

Зачем это делается?... Я вроде бы упоминал уже, но повторим и еще, коли не доходит...
Потому, что Венчание - это уже не игра в жениха и невесту, это уже серьезно, и вообще-то говоря, планируется на всю жизнь...
И когда человек готовится дать свои обеты перед лицом Господа и людей, его еще раз спрашивают - готов ли ты, уверен ли ты, нет ли каких обстоятельств - засвидетельствуй это перед своей совестью и всеми людьми...
Да, уже стоя перед Алтарем, мало у кого найдется смелости ответить на эти вопросы не так, как оно указано в чине, даже если сомнения вдруг и посетят сердце человека, да, эти вопросы и ответы - в нашем понимании уже ближе к формальности, но бывают случаи, что и здесь, у последней черты, кто-то обретает понимание и силы сказать - Нет...
А иначе - зачем они вообще нужны?.. Если они не несут никакой смысловой ценности, для красного словца разве их в чин вставляли???
Так вот, это касается уже Венчания... А когда еще о Венчании и речи-то не ведется, когда двое просто еще планируют пожениться, а пока вот поехали отдыхать в Крым - здесь-то о чем может быть разговор?.. Какую они прошли точку невозврата, что уже нельзя им ничего менять?.. Это ведь принципиальный вопрос...
Штамп в ЗАГСе - это свидетельство перед всем обществом, Венцы в Храме - это свидетельство перед Господом... О том, что да, теперь мы - супруги... А "намерение жениться" - это извините, что?.. Когда, по-Вашему, пара становится нерушимой?.. После первого поцелуя, первого признания в любви, первого похода в кафе может быть?.. Мало ли как, сходила девушка в кафе с Васей, и теперь в ее душе все поменялось, зажглась надежда о чистой и вечной любви, семье с восемью детьми, домике на берегу озера... И вообще, если ее еще и Гриша в кафе позовет, она уже в своем сердце отмела эту возможность, и ответит ему решительным отказом, разбив, возможно, его возвышенные сердечные порывы... И вот, спрашивается, после таких уже глубоких переживаний и сделанного выбора (а ведь в кафе их с Васей увидят наверняка знакомые, да и весь город будет несомненно в курсе этой долгожданной новости), разве уже можно думать о шагах отступления??? Это что получается, порушить все общие мечты и надежды, а потом ввязать в эту вакханалию и Гришу??? А если пойти этим скользким путем, то через месяц - другой в кафе случится и Петя..... После этого, думаю, любая девушка, сохранившая остатки чести, просто обязана будет переехать в другую область как минимум.....

Да, возвращаясь к написанному Ксенией...
Люди прожили вместе, в любви и согласии ДО САМОЙ СМЕРТИ......
Какие могут быть вообще после этого разговоры, что они поступили неправильно??????
Семьи - они для чего создаются, спрашивается, разве не вот именно для этого?.. Люди идеально реализовали свой союз, но оказывается, надо было ожидания той вон невесты не огорчать... Ну, может и развелись бы через год или пяток лет... Ну и ничего))))))))))
Честно, охреневаю я от Вашей логики.....

Автор:  Фотина Вяземская [ Вт янв 08, 2019 12:00 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Он не идиот. Но зачем?

Когда жених невесте или наоборот, обещает жениться, это и есть ОБЕЩАЛ.

Автор:  Сергѣй [ Вт янв 08, 2019 12:22 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Он не идиот. Но зачем?

Ну тогда и церемония бракосочетания, и чин Венчания - ни к чему...
Обещал? - обещал... Ну и вперед, совет да любовь...
А если он пьяным обещал?... Да и вообще не помнит?...
Не, Вы вот так серьезно пораздумайте, если каждое "обещание" считать поводом нерушимого союза, а в ином случае - жизненной трагедии - то что будет-то????

И как бы то ни было, ну не бывает, чтобы первая любовь и первое обещание становились союхом на всю жизнь... Ну, процента 2 случаев таких, как мы понимаем...
Может, это и грустно, но мы вот именно так живем, и к чему говорить о каких-то сказках, где поцеловал девушку - и обязан жениться уже точно?...
Это есть в некоторых обществах... Мусульманских в основном, надо сказать... Они для Вас - идеал???
И опять же, если этот идеал реализовать, то о чем вообще снимать фильмы и писать книги???????

Автор:  Фотина Вяземская [ Вт янв 08, 2019 12:39 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Он не идиот. Но зачем?

Мне противно читать Ваши инсинуации.

Автор:  Александр Робертович [ Вт янв 08, 2019 7:50 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Он не идиот. Но зачем?

[list=][/list]
р.Б. Алексий писал(а):
А что про служебный роман ценители скажут ? Там типа про то, что начальственная мымра тоже человек.
А маленький клерк (обыватель) тоже может стать романтиком, и втюрить в себя мымру.


Этот "второй Лукашин" - с одно трусливое чмо, с другой стороны - хам и быдло.

Страница 7 из 13 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/