Чёрная Сотня
http://sotnia.ru/forum/

Он не идиот. Но зачем?
http://sotnia.ru/forum/viewtopic.php?f=18&t=22355
Страница 12 из 13

Автор:  Сергѣй [ Пт янв 11, 2019 6:38 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Он не идиот. Но зачем?

Ксения, Вы и эту премудрость хотите постигнуть???...
С Вами будет опасно общаться, даже по переписке))))...

Автор:  Ксения* [ Пт янв 11, 2019 6:40 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Он не идиот. Но зачем?

Александр Робертович писал(а):
Баба, гуляющая от мужа - шлюха.

Маленькое дополнение. Прелюбодеяние - одинаковый грех для мужчины и женщины. Правильно?

Автор:  Ксения* [ Пт янв 11, 2019 6:45 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Он не идиот. Но зачем?

Сергѣй писал(а):
Ксения, Вы и эту премудрость хотите постигнуть???...
С Вами будет опасно общаться, даже по переписке))))...

Ооо. Я ужасно заинтригована, какие проверки Фотина имеет в виду :roll:
Мне на ум приходит банальщина вроде вскрытия телефона... ну или просить подругу, чтобы напоила и соблазнила :sarcastic: и тогда с гневом прогнать подлеца :x

Автор:  Сергѣй [ Пт янв 11, 2019 6:49 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Он не идиот. Но зачем?

Это все так могут... Чувствуется, что молоды Вы еще и уж во всяком случае неискушены...
Но думаю, там серьезнее подход... Понятно, всем такое не расскажут, но может, снизойдя к Вам, в личном сообщении поделится истинной мудростью... как знать...

Автор:  Александр Робертович [ Пт янв 11, 2019 7:29 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Он не идиот. Но зачем?

Ксения* писал(а):
Александр Робертович писал(а):
Баба, гуляющая от мужа - шлюха.

Маленькое дополнение. Прелюбодеяние - одинаковый грех для мужчины и женщины. Правильно?


Если мужчина позволяет себе великое чувство относительно новой пассии - то да. Но это бывает нечасто. Чаще мужчина по своему природному кобелизму просто ищет объект для разыгравшейся похоти. С женщиной такое, вероятно, тоже случается, но очень редко. Женщина обычно отдаётся новому партнёру полностью, отдаётся душой и телом. Это уже не просто блуд по пьяни или минутной слабости, а полновесное предательство, чаще всего заканчивающееся тем, что бывшая жена уходит или муж уходит, короче. семья рушится и более иных страдают дети. Короче, женское предательство имеет куда более страшные последствия и - соответственно - оно является и бОльшим грехом.

Автор:  Ксения* [ Пт янв 11, 2019 7:33 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Он не идиот. Но зачем?

Интересная мысль)
Впрочем, я частично с ней согласна. Но - именно с точки зрения психологии.
С позиции греха нет НИКАКОГО различия между мужчиной и женщиной.
Завтра напишу подробнее, с телефона неудобно)))

Автор:  Фотина Вяземская [ Пт янв 11, 2019 7:38 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Он не идиот. Но зачем?

Ксения* писал(а):
Цитата:
Понимаете, когда Вам с пеленок твердят о неземной любви мужа к жене и жене к мужу, Вы все рассматриваете под этим углом. А любовь она иная, чем показывают в кино. Был у нас в Харькове ныне покойный ( Царствие ему небесное!) священник отец Димитрий. Так вот когда к нему приходили молодые пары, сверхвлюбленные ,с просьбой о Венчании, он задавал им всего один вопрос:" Вот скажите, милые, если сегодня или после свадьбы, не важно, один из вас станет инвалидом, другой из вас готов ухаживать за ним до конца дней своих?". Если говорили да, то венчал, если нет, не знаю, то не венчал. Правильный критерий любви,как Вы считаете?
Да, про расчет. Только медицинские идиоты не думают при вступлении в брак о разумном расчете.


Знаете, Фотина, я не очень-то верю обещаниям. Что такое слова? Наговорить и наобещать можно что угодно.
Что самое интересное: человек сам искренне верит в то, что говорит.
А когда происходит некая ситуация, может поступить по другому. И как мы САМИ поступим, одному Богу известно.
Кто возразит, что это не так?
Вспоминаем апостола Петра. Как горячо он клялся Христу в любви и преданности. А Тот сказал: прежде чем пропоет петух, трижды отречёшься от Меня.
Однако Христос именно Петра сделал тем камнем, на котором построил Церковь. Почему? Потому что именно Петр в полной мере познал (и показал!) что такое клятвы и предательство, падение и покаяние. Что наши слова и уверения ничего не стоят, и лишь Бог видит сердце человека.

А про расчёт можно подробнее? На чем именно должен основываться расчёт?

Апостол Петр сначала сказал Господу, что жизнь за Него отдаст, т.е. так говорило его сердце. А потом уж душа дрогнула, и он согрешил. Но он же не сказал сразу, что, мол, страшно и не пойду за Ним, ведь правда? Поэтому этот Ваш пример - не пример. А вообще человек слаб,конечно. Однако намерения , они тоже много значат.
Про разумный расчет любой священник Вам расскажет. К примеру, Вы встречаетесь с человеком и видите, что он пьющий, или игрок, или жестокий и т.д., но закрываете на это глаза, т.к. он Вам мил. А другой человек в это время к Вам со всей душой, но не мил. Так что бы Вы посоветовали исходя из разумного расчета?

Автор:  Фотина Вяземская [ Пт янв 11, 2019 7:39 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Он не идиот. Но зачем?

Ксения* писал(а):
Цитата:
Всегда проверяли, поэтому и спешили со свадьбой. А какие это проверки я Вам рассказывать не буду, у Вас очень привратное понимание данного вопроса. Сказывается, как видно, эпоха советского безбожия и рфянская действительность, к сожалению. И без обиды, пожайлуста, ничего личного.

Нет-нет, никаких обид )))))
И все таки. Что за проверки-то? Ну хоть намекните))
Прямо мучает меня этот вопрос :roll:

Хорошо, но в личку и не сейчас. Все равно Вам уже не пригодится. :oops: :D :wink:

Автор:  Фотина Вяземская [ Пт янв 11, 2019 7:40 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Он не идиот. Но зачем?

Ксения* писал(а):
Интересная мысль)
Впрочем, я частично с ней согласна. Но - именно с точки зрения психологии.
С позиции греха нет НИКАКОГО различия между мужчиной и женщиной.
Завтра напишу подробнее, с телефона неудобно)))

Абсолютно верно. 8)

Автор:  Фотина Вяземская [ Пт янв 11, 2019 7:41 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Он не идиот. Но зачем?

Александр Робертович писал(а):
Ксения* писал(а):
Александр Робертович писал(а):
Баба, гуляющая от мужа - шлюха.

Маленькое дополнение. Прелюбодеяние - одинаковый грех для мужчины и женщины. Правильно?


Если мужчина позволяет себе великое чувство относительно новой пассии - то да. Но это бывает нечасто. Чаще мужчина по своему природному кобелизму просто ищет объект для разыгравшейся похоти. С женщиной такое, вероятно, тоже случается, но очень редко. Женщина обычно отдаётся новому партнёру полностью, отдаётся душой и телом. Это уже не просто блуд по пьяни или минутной слабости, а полновесное предательство, чаще всего заканчивающееся тем, что бывшая жена уходит или муж уходит, короче. семья рушится и более иных страдают дети. Короче, женское предательство имеет куда более страшные последствия и - соответственно - оно является и бОльшим грехом.

Ой, Робертович, отстал ты от жизни. Ныне пошли такие бабы, что стали хуже мужиков. Для них переспать с мужчиной, все равно, что выпить стакан воды. Все, как мечтала та старая большевичка.

Автор:  Ксения* [ Сб янв 12, 2019 11:53 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Он не идиот. Но зачем?

Фотина Вяземская писал(а):
Про разумный расчет любой священник Вам расскажет. К примеру, Вы встречаетесь с человеком и видите, что он пьющий, или игрок, или жестокий и т.д., но закрываете на это глаза, т.к. он Вам мил.

Аа, ну тут я, конечно, соглашусь.
Но это не расчет как таковой, а голос разума. Мозги нам не зря даны, чтобы оценивать такие вещи. Пороки, не совместимые с нормальной семейной жизнью.

Цитата:
А другой человек в это время к Вам со всей душой, но не мил. Так что бы Вы посоветовали исходя из разумного расчета?

Отсоветовала бы от обоих кандидатов. Категорически. :unknown:

Потому что отсутствие любви к избраннику (как вы говорите - всем хорош, но не мил, хоть в лепешку расшибись) - это, по сути, пустое место, которое когда-нибудь рискует заполниться другим чувством. К другому человеку. Тогда как человек уже состоит в браке ПО РАСЧЕТУ. И это был его добровольный выбор - брак по расчёту, так что винить, кроме себя, в этом некого.

Как я уже говорила, мы не можем управлять своими чувствами. Только поступками.

О браке по расчету мысли такие.
Я так понимаю, что имеется в виду не банальный расчет (кошелек, грубо говоря), а какой-то более глубокий и тонкий. Это когда трезво рассматриваешь человека со всех сторон. Влюбленностью не горишь, мужчина как мужчина, не хуже других. В принципе, с ним можно замутить, но - стоит ли? Щас подумаю... :roll:
И - начинается трезвый, рассудительный подсчет.
На одну чашу весов кладутся минусы, на другую - плюсы. Плюсы, например, таковы: из хорошей семьи, не алкоголик, хорошее образование, нормальный заработок, есть жилье, характер спокойный, внешне не страшный... ага, неплохо. Для верующих добавляем пункт - ходит в храм, ага.))
Минусы: один - большой (я его не люблю) и несколько небольших, не критичных (не любит активный отдых, а я люблю; молчаливый, а я люблю поговорить; занудный; немного прижимистый; собирает свои дурацкие марки, что меня раздражает, и так далее).
Итак, взвесили. Может быть, посоветовались с мамой, сестрой или подругой. И принимается решение создавать брак. 8)

Дальше...
А дальше развитие событий может быть каким угодно.
1. Можно спокойно прожить много-много лет и быть в целом довольным семьей. Нормальный такой брак и все хорошо.

2. Можно вдруг встретить Мужчину Мечты и... потерять голову. Потому что место, где должна быть любовь, осталось пустым. И вот оно заполнилось - о ужас!!! - любовью к другому мужчине. И тогда все рушится. Литературных примеров много. Это Анна Каренина, Дама с собачкой, Авдотья из "Постоялого двора" Тургенева, мадам Бовари и многие другие героини. Они тоже выходили замуж по расчету, и этот расчет был не банально-денежным, а трезвым и взвешенным.
Жизненных примеров еще больше, чем литературных.

3. Можно встретить Мужчину Мечты, но - голову не потерять, греха избежать и семью сохранить. Похвально. Но тогда с горечью осознаешь глупость своего брака по расчету. И винить некого, сама выбрала. :dash:

По моим наблюдениям, есть два типа людей, вступающих в брак по расчету.
(У меня есть две подруги, которые живут в таких браках.)

а) Люди эмоционально холодные. Нет-нет, эти люди вовсе не сухари! )) Они могут быть живыми и веселыми. Просто их не интересует влюбленность и вся эта подобная лабуда. Моя подруга вышла замуж по расчету за хорошего парня, который обладал всеми вышеперечисленными качествами. Живут нормально вот уже 19 лет. Сильных чувств и особой близости нет, но она вполне счастлива. За всю свою жизнь она ни разу не влюблялась сильно, даже в юности. Причем у нее яркая внешность, на нее всегда обращали внимание. Но - сильные чувства ей не знакомы. У нее трезвая голова и она очень рассудительна. Всю любовь и тепло она отдает детям. С мужем все ровно. В разлуке с ним она не скучает (он нередко ездит в командировки по работе). Лишний раз она о нем не думает, хотя, безусловно, она отличная жена, заботливая и хозяйственная.

б) Люди, которые обожглись на сильном чувстве и теперь хотят поступить взвешенно, то есть пойти на другую крайность. Это как раз другая моя подруга. Она прожила в страстном и эмоциональном браке 3 года, и это было каким-то угаром. Примирения, расставания, рыдания, ревность, слежка, ненависть и страсть. Жесть. :roll: Она вышла из этого брака полностью опустошенной. Стоит ли говорить, что ей такого больше не хотелось? И она трезво и взвешенно выбирала (и подобрала!) себе второго мужа. Между прочим, на сайте знакомств. Он ее намного старше, спокойный и рассудительный, в общем, полный антипод первому мужу. )) Они живут несколько лет. Постепенно открываются несоответствия между ними. Разные интересы, противоположность темпераментов, привычек, образа жизни... Я не берусь оценивать чужое счастье. Но они все больше времени проводят отдельно друг от друга. ИВ последнее время все как-то совсем неважно. Кто-то скажет, что она неправильно рассчитала, но в таком деле невозможно предусмотреть ВСЕ. И возможно, придет момент, когда... см пункт 2. (( А может, и не придет. Все-таки первый брак мог отбить охоту ко всяким отношениям. ))

Автор:  Ксения* [ Сб янв 12, 2019 12:10 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Он не идиот. Но зачем?

Александр Робертович писал(а):
Короче, женское предательство имеет куда более страшные последствия и - соответственно - оно является и бОльшим грехом.

В этом пункте не соглашусь. :no:
Да, причины женской измены всегда более глубоки. Замужнюю женщину сложно соблазнить телесной красотой, т.е. на чистую физиологию ее не поймаешь. Женская измена - это либо месть мужу (чаще всего - ответка за его же измену), либо... женщина влюбилась. Либо бывают еще какие-то обстоятельства, например, долгая разлука.
Кстати, интересно: с точки зрения духовного падения измена из мести, оказывается, гораздо более тяжкий грех, т.к. тут блуд сопряжен со злопамятством.
В случае влюбленности грех, конечно же, остается грехом, но сама влюбленность и душевные страдания женщины в какой-то степени УЖЕ являются для нее наказанием. Когда она живет в браке с одним, а любит другого.

Причины мужской измены могут лежать на поверхности: напился, соблазнился/ соблазнили и т.п. Или, как вы говорите, природный кобелизм, когда мужчина реагирует на красивых женщин на уровне инстинктов и этим инстинктам поддается.
Но!!!
Разве кобелизм - менее тяжкий грех, чем чувства? Чувства, на минуточку, нам не подвластны, а вот поступки - очень даже. Особенно если человек не испытывает острый сексуальный голод, то есть у него есть законная супруга (!!!), но просто ему хочется разнообразия и он говорит себе: ааа, ничего страшного, я же мужик, имею право налево. То есть он делает это не с голодухи, извините, а совсем по другим причинам. И оправдывать тут нечего. Это совершается по слабости и нежеланию себя контролировать.

И мужская измена так же греховна и точно так же может разрушить брак, как и женская.

Автор:  Алексей С [ Сб янв 12, 2019 12:11 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Он не идиот. Но зачем?

Для хорошего долгого брака не годятся ни любовь (горячая), ни ненависть. Для хорошего брака прежде всего человек должен "нравиться". Потом уже начинать изыски.

Автор:  Сергѣй [ Сб янв 12, 2019 12:38 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Он не идиот. Но зачем?

Ага... Теплохладность наше всё)))))))...

Автор:  Алексей С [ Сб янв 12, 2019 1:25 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Он не идиот. Но зачем?

Сергѣй писал(а):
Ага... Теплохладность наше всё)))))))...


Не волнуйся. Прогорячились за троих. Сейчас только пепел в разные стороны. Вот на слово " нравится" я бы советовал тебе внимание обратить.

Страница 12 из 13 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/