Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Ср апр 24, 2024 12:14 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 73 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: О изживании монархии
СообщениеДобавлено: Пн июл 17, 2017 8:24 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 18, 2012 11:55 pm
Сообщения: 18103
Откуда: Русская Народная Социалистическая Партия
Вероисповедание: Имеется
р.Б. Алексий писал(а):
Ну раз стих 6, значит вы считаете первым царем Авимелеха.

Имелось в виду 9 и
10 главы, а так стих 6 и ниже конечно.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: О изживании монархии
СообщениеДобавлено: Пн июл 17, 2017 11:56 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июн 09, 2016 3:40 pm
Сообщения: 1204
Откуда: Реалист - циник.
Вероисповедание: лучшее
Монархия от Бога.
Всяческие демократии и комуняки от сатаны.
Кто славит их тот бесовский прихвостень.
Будь то Штильмарк будь учиха.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: О изживании монархии
СообщениеДобавлено: Пн июл 17, 2017 12:18 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 18, 2012 11:55 pm
Сообщения: 18103
Откуда: Русская Народная Социалистическая Партия
Вероисповедание: Имеется
Родим Союзов писал(а):
Монархия от Бога.
Всяческие демократии и комуняки от сатаны.
Кто славит их тот бесовский прихвостень.
Будь то Штильмарк будь учиха.

Какой смешной дядька :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: О изживании монархии
СообщениеДобавлено: Вт июл 18, 2017 10:30 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 14, 2017 1:22 am
Сообщения: 13100
Вероисповедание: Православный христианин
учиха саске писал(а):
Судей, 9, 22.
22 Авимелех же царствовал над Израилем три года.

Это не я считаю.

Так воздал Бог Авимелеху за злодеяние, которое он сделал отцу своему, убив семьдесят братьев своих.
Как видим, Авимелех понес кару за братоубийство, а царствование его было вполне законным.

Однако, нигде не сказано, что он был помазан на Царствие, и из контекста ясно, что и не мог быть помазан, потому что не обращался к тем, кто вправе был это сделать, а значит царствовал незаконно.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: О изживании монархии
СообщениеДобавлено: Ср июл 19, 2017 9:15 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 18, 2012 11:55 pm
Сообщения: 18103
Откуда: Русская Народная Социалистическая Партия
Вероисповедание: Имеется
Как видно из текста Священного Писания, в нем нет ни одного слова о якобы незаконном правлении Авимелеха. Так же в тексте нет ни одного указания на помазание как обязательного атрибута поставления на царство.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: О изживании монархии
СообщениеДобавлено: Ср июл 19, 2017 10:08 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 14, 2017 1:22 am
Сообщения: 13100
Вероисповедание: Православный христианин
Однако, Саул и все последующие (до раскола) цари израильские, а потом иудейские были помазаны на Царствие.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: О изживании монархии
СообщениеДобавлено: Ср июл 19, 2017 10:23 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 18, 2012 11:55 pm
Сообщения: 18103
Откуда: Русская Народная Социалистическая Партия
Вероисповедание: Имеется
р.Б. Алексий писал(а):
Однако, Саул и все последующие (до раскола) цари израильские, а потом иудейские были помазаны на Царствие.


Были. И что из этого? Господь РАСКАЯЛСЯ в Сауле и повелел Самуилу совершить государственную измену - при живом и помазанном царе помазать другого.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: О изживании монархии
СообщениеДобавлено: Чт июл 20, 2017 8:31 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июн 09, 2016 3:40 pm
Сообщения: 1204
Откуда: Реалист - циник.
Вероисповедание: лучшее
"Господь повелел,....,............совершить........ Измену."

Иногда у некоторых Господь отнимает разум.
Наблюдаем как раз такой случай.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: О изживании монархии
СообщениеДобавлено: Чт июл 20, 2017 8:58 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 18, 2012 11:55 pm
Сообщения: 18103
Откуда: Русская Народная Социалистическая Партия
Вероисповедание: Имеется
Родим Союзов писал(а):
"Господь повелел,....,............совершить........ Измену."

Иногда у некоторых Господь отнимает разум.
Наблюдаем как раз такой случай.

Ты Писание прочесть не хочешь? Очень полезная книга.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: О изживании монархии
СообщениеДобавлено: Чт июл 20, 2017 9:33 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июн 09, 2016 3:40 pm
Сообщения: 1204
Откуда: Реалист - циник.
Вероисповедание: лучшее
Укажи в Писании именно эти слова "Господь повелел совершить измену".
И что бы было именно так написанно.
А не свои фантазии на данную тему.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: О изживании монархии
СообщениеДобавлено: Чт июл 20, 2017 10:25 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 18, 2012 11:55 pm
Сообщения: 18103
Откуда: Русская Народная Социалистическая Партия
Вероисповедание: Имеется
Родим Союзов писал(а):
Укажи в Писании именно эти слова "Господь повелел совершить измену".
И что бы было именно так написанно.
А не свои фантазии на данную тему.

Ты осознаешь, что Самуил имел другую манеру выражаться? И да, читай Писание - это очень полезно.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: О изживании монархии
СообщениеДобавлено: Чт июл 20, 2017 1:43 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 19, 2008 3:00 am
Сообщения: 7415
Вот что пишут на Азбуке Веры (как известно, это самый серьезный уважаемый богословский ресурс). Итак, то самое место из Писания с пояснениями. Ключевые моменты выделены мной курсивом.

.........................................Времена царей


   Когда Самуил состарился, то поставил сыновей своих (Иоиля и Авия) судьями над израильтянами. Но сыновья его брали подарки и судили несправедливо. Поэтому старейшины израильские пришли к Самуилу и стали просить его, чтобы он поставил им царя. Самуил помолился Богу, и Бог сказал ему: «Послушай голоса народа».

   Был некто в колене Вениаминовом, в городе Гивe339 по имени Кис, человек знатный. У него был сын Саул, молодой и красивый, так что между израильтянами не было красивее его. Пропали у Киса ослицы, и он послал сына искать их. Три дня Саул искал ослиц и не мог найти. Проходя близ Рамы, где жил Самуил, Саул пошел к нему спросить о своей потере и встретил его в воротах города: Самуил шел на высоту, чтобы благословить жертвоприношение народа и обедать с народом. Когда Самуил увидел Саула, Господь сказал ему: «Вот человек, который будет управлять народом Моим». Самуил взял Саула на праздник, дал ему первое место и велел повару подать ему за столом особенно приготовленное плечо340. После окончания трапезы, Самуил пригласил к себе Саула ночевать. Утром, провожая Саула, Самуил на дороге помазал его елеем на царство и сказал: «Вот, Господь помазывает тебя в правители народа Своего. Когда пойдешь теперь от меня, встретишь двух человек, и они тебе скажут, что ослицы нашлись; потом встретят тебя три человека и дадут тебе два хлеба; наконец, ты встретишь пророков341, и найдет на тебя Дух Господень, и ты будешь пророчествовать и сделаешься иным человеком. Когда сбудутся эти предзнаменования, тогда делай, что может рука твоя, потому что будет Бог с тобою. Когда соберешься отмстить врагам отечества, пойди в Галгал, – туда и я приду принести жертву. Жди меня семь дней. Тогда я укажу тебе, что делать». Все предсказания Самуила сбылись. Когда Саулу встретились пророки, Дух Божий сошел на него, и он стал пророчествовать342. Все знавшие его дивились и говорили друг другу: «Неужели и Саул в пророках».

   После этого Самуил созвал народ в Массифу для избрания царя. В этом собрании, по указанию Божию, избран был в цари Саул343. Когда Самуил представил его народу, народ, увидев Саула, который был выше всех белою головою, воскликнул: «Да живет царь!» Потом Самуил изложил народу права царства, записал в книгу и положил перед ковчегом Господним, а народ отпустил домой (Цар. 8-10).

   Некоторые негодные люди унижали Саула, говоря: «Ему ли спасать нас?» – и не поднесли ему даров. Но вскоре Саул показал, что он может спасать свой народ от врагов. Царь аммонитский Наас осадил Иавис Галаадский и соглашался заключить союз с жителями его с тем, чтобы выколоть у каждого из них правый глаз344. Когда Саул услышал об этом, Дух Божий сошел на него, и разгорелся сильно гнев его; он рассек пару волов, с которыми пришел с поля, на части и разослал их по всей земле Израильской, сказав: «Так поступят с волами того, кто не пойдет за Саулом и Самуилом». Вышли все израильтяне, как один человек; Саул повел их против аммонитян, разбил врагов и спас Иавис. После этого народ потребовал на смерть тех, которые не хотели иметь Саула царем. Но Саул сказал: «Не умерщвлять никого в этот день, потому что этого дня Господь спас Израиля». Тогда Самуил созвал народ в Галгал, и поставили там Саула царем, принесли жертвы Господу и весьма веселились (1 Цар. 11:12).

Царствование Саула: победы его над филистимлянами, амаликитянами и другими народами и неповиновение Богу


   Саул прославился победами над врагами своего народа, но не всегда был послушен Богу; за это Бог отверг его. Во второй год царствования своего Саул начал войну с филистимлянами, собрал войско в Галгал и ждал Самуила, который до своего прихода и до принесения им жертвы Богу запретил начинать сражение. Наступил уже седьмой день, а Самуил не приходил. Войско Саула, боясь врагов, стадо разбегаться345. Тогда Саул, не дождавшись Самуила, сам принес жертву Богу. Едва кончил он жертвоприношение, как пришел Самуил и сказал ему: «Худо поступил ты, что не исполнил повеления Господа. Теперь не устоять царствованию твоему; Господь, найдет Себе человека по сердцу Своему и повелит ему быть вождем народа Своего». Впрочем, на этот раз Господь даровал Саулу победу над филистимлянами.
   После этого Саул одержал новые победы над филистимлянами, моавитянами, аммонитянами, идумеянами и царями Совы Сирийской (1 Цар. 13:14).
   Через какое-то время Бог через Самуила повелел Саулу предать заклятию и истребить амаликитян со всем скотом их и имуществом за нападение их на израильтян во время путешествия из Египта. Саул поразил амаликитян, но пощадил царя их Агага и лучший скот. По воле Господа, Самуил пришел к Саулу и обличил его за непослушание Богу. Саул хотел оправдаться тем, что лучший скот оставлен для жертвы Богу; но Самуил на это сказал ему: «Послушание Богу лучше жертвы. За то, что ты отверг слово Господа, Он отверг тебя, чтобы ты не был царем». После этого Самуил обратился, чтобы уйти. Но Саул ухватился за край одежды его и разодрал ее. Тогда сказал Самуил: «Ныне отторг Господь царство Израильское от тебя и отдал его ближнему твоему, лучшему тебя». Впрочем, по сильной просьбе Саула, Самуил воротился, чтобы принять участие в поклонении царя Господу, потом приказал привести Агага и разрубил его. После этого Самуил ушел в Раму и более не посещал Саула (1 Цар. 15).
Помазание Давида на царство.

Дух Божий отступает от Саула


   Объявив Саулу, что Господь отнимет у него царство, Самуил долго печалился о нем у себя дома. Господь сказал ему: «Доколе ты будешь печалиться о Сауле? Наполни рог твой елеем и поди в Вифлеем, к Иессею346; между сыновьями его Я усмотрю Себе царя».
   Самуил пришел в Вифлеем и пригласил старейшин города вместе с Иессеем и сыновьями его принести жертву Господу. Иессей пришел с семью сыновьями и подвел каждого из них к Самуилу. Но Самуил сказал: «Никого из этих не избрал Господь», и спросил Иессея: «Все ли дети твои здесь?» Иессей отвечал: «Есть еще младший сын, Давид; он пасет овец»347. Самуил велел привести его. Привели Давида. Он был белокур, с красивыми глазами и приятным лицом348. Господь сказал Самуилу: «Встань и помажь его: это – он». Самуил взял рог со святым елеем349 и помазал Давида среди братьев его, и Дух Господень почил на нем с этого дня350.
   Когда Дух Господень почил на Давиде, то отступил от Саула, и злой дух стал возмущать его. Слуги предложили Саулу поискать человека, искусного в игре на гуслях, который бы игрой успокаивал его, когда злой дух будет возмущать его. Один из них указал на Давида, как на искусного игрока и человека храброго, воинственного и разумного. Давид представлен был Саулу, понравился ему и сделался его оруженосцем. И случалось, когда дух злой возмущал Саула, Давид играл на гуслях, и отраднее, и лучше становилось Саулу, и злой дух отступал от него351 (1 Цар. 16).
.....
https://azbyka.ru/otechnik/Biblia/svjas ... o-zaveta/6


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: О изживании монархии
СообщениеДобавлено: Чт июл 20, 2017 1:56 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 18, 2012 11:55 pm
Сообщения: 18103
Откуда: Русская Народная Социалистическая Партия
Вероисповедание: Имеется
Очень лукавая статья "азбуки", в ней неотражены два очень важных момента - раскаяние Господа в Сауле и испуг Самуила, получившего повеление Бога. Ведь Самуил не просто так пошел жертву приносить - это была операция прикрытия.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 73 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 52


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }