Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Сб апр 27, 2024 9:38 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 360 ]  На страницу Пред.  1 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20 ... 24  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Много позитивной информации
СообщениеДобавлено: Ср июл 31, 2019 5:47 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт мар 03, 2017 12:03 pm
Сообщения: 2761
Хочу дать ссылку на интервью священника, размещенное на православном сайте.
Но т.к. в том интервью упоминается о СПИДе, я должен напомнить, что с понятием "СПИД" не все ясно. И что по одной из версий вирус иммунодефицита человека вообще в природе не существует:

Тема форума "Черной Сотни": "Вирус СПИДа: миф или реальность??? ":
http://www.sotnia.ru/forum/viewtopic.php?p=85681#p85681



Есть на форуме и другие похожие темы, например вот эта, которая так и называется - "СПИД":

http://www.sotnia.ru/forum/viewtopic.ph ... 46#p681246


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Много позитивной информации
СообщениеДобавлено: Ср июл 31, 2019 5:51 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт мар 03, 2017 12:03 pm
Сообщения: 2761
Итак, обещанное интервью:

ЗАКОНЫ ФИЗИКИ И ЗАКОН БОЖИЙ

Беседа с протоиереем Сергием Рыбаковым


https://pravoslavie.ru/32520.html


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Много позитивной информации
СообщениеДобавлено: Ср июл 31, 2019 6:02 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт мар 03, 2017 12:03 pm
Сообщения: 2761
Если нет времени читать все интервью, то обратите внимание на слова, которыми оно заканчивается:

" ... Там же, где человек восстанавливает свою связь с Богом, соответственно, и мир начинает гармонизироваться, поскольку получает Божественную духовную энергию – благодать. Поэтому восстанавливаются не только храмы и души людей, но и окружающий мир, природа.

Т.Ш.: Ярчайший пример – Оптина пустынь. Когда ее начали возрождать, на полях, которые передали монастырю, ничего не росло, почва была заболоченной. И все смеялись над монахами, когда они пытались там что-то посадить. Но работа с молитвой преобразила окружающий мир, и сейчас поля дают прекрасный урожай.

Прот. С.: И на Валааме в свое время вырастали совершенно несвойственные для того климатического пояса арбузы и дыни. То, что совершается по благодати Божией, часто противоречит законам физического мира, которые на самом деле законы падшего, разлагающегося мира. Они действуют там, где нет Божественной благодати. "


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Много позитивной информации
СообщениеДобавлено: Ср июл 31, 2019 6:47 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 14, 2017 1:22 am
Сообщения: 13133
Вероисповедание: Православный христианин
Насколько я понимаю, привели вы это потому, что некоторые фразы у этого священника созвучны вашему пониманию, что чудеса отменяют законы.
Понимаете, ныне действующий священник не святой отец (даже если он мой коллега по науке).
Ну а бред, который он высказал про квантовую механику и теорию относительности, показывает, какой он с позволения сказать физик. Но кроме того, проглядывается некий оккультный уклон, видно увлечение Бердяевым.
Если отбросить всю эту философическую поэзию, в остатке остается очень простая истина, о которой и я говорил много раз.
Второе начало термодинамики есть проявление сказанного в Священном Писании "проклята земля за тебя".
Да, до грехопадения второе начало термодинамики не действовало.
Только физики еще в конце позапрошлого века поняли, что второе начало термодинамики не есть фундаментальный закон природы, оно невыводимо из фундаментальных законов. С точки зрения фундаментальных законов энтропия может производиться, но может и уничтожаться, а может не производиться и не уничтожаться. Однако, есть всеобщий факт: из этих трех возможностей всегда действует только одна - производство энтропии.
Физика не может объяснить этого факта, может только его использовать в расчетах и кинетических моделях.
Да, как описан мир до грехопадения - энтропия там не производилась.
Но это не означает изменения фундаментальных, установленных Богом законов, было изменение состояния материи.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Много позитивной информации
СообщениеДобавлено: Ср июл 31, 2019 7:06 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 14, 2017 1:22 am
Сообщения: 13133
Вероисповедание: Православный христианин
Андрей Александров писал(а):
Если нет времени читать все интервью, то обратите внимание на слова, которыми оно заканчивается:

1. " ... Там же, где человек восстанавливает свою связь с Богом, соответственно, и мир начинает гармонизироваться, поскольку получает Божественную духовную энергию – благодать. Поэтому восстанавливаются не только храмы и души людей, но и окружающий мир, природа.

2. Т.Ш.: Ярчайший пример – Оптина пустынь. Когда ее начали возрождать, на полях, которые передали монастырю, ничего не росло, почва была заболоченной. И все смеялись над монахами, когда они пытались там что-то посадить. Но работа с молитвой преобразила окружающий мир, и сейчас поля дают прекрасный урожай.

3. Прот. С.: И на Валааме в свое время вырастали совершенно несвойственные для того климатического пояса арбузы и дыни.
4. То, что совершается по благодати Божией, часто противоречит законам физического мира, которые на самом деле законы падшего, разлагающегося мира. Они действуют там, где нет Божественной благодати. "

1. Высокопарная фраза, которую можно понять очень по разному.
2. Не вижу необходимости предполагать изменения законов, когда трудолюбивые монахи с Божией помощью обработали поля. Стройотряды в советское время и то осушали болота.
3. Чтобы это обсуждать нужна более достоверная информация, чем просто реплика странного богослова, и не менее странного физика.
Не потому я это говорю, что произрастание дынь на Валааме было бы для меня основанием для соглашения, что чудеса отменяют законы, но просто в таких вопросах нужно опираться на достаточно проверенные факты.
4. Если все это понимать буквально, то это уже ересь. Выходит Бог законов не устанавливал, а законы это только порождение грехопадения.
Это можно понять в контексте основной нити (второе начало термодинамики), тогда можно так сказать: второе начало термодинамики это действительно не фундаментальный закон природы, а изменение состояния мира в результате грехопадения, то есть "закон падшего, разлагающегося мира". Но он выразился тут очень неоднозначно и нелепо, как бы про все вообще законы.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Много позитивной информации
СообщениеДобавлено: Ср июл 31, 2019 7:24 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 14, 2017 1:22 am
Сообщения: 13133
Вероисповедание: Православный христианин
В таких беседах на каждой странице должны присутствовать слова святых отцов.
р.Б. Алексий писал(а):
А вот православная трактовка.
Святой Праведный Иоанн Кронштадтский о законах природы.
http://ni-ka.com.ua/index.php?Lev=mylivdaya
Цитата:
609. Дивно, мощно правит Господь вещественными мирами посредством Своей премудрости, посредством слова Своего. Как частицы тела животного, дерева, травки, камня держатся сцепляемостью, так все миры - вложенными в них силами и законами. Как душа носит тело и оживляет его, так Бог носит мир, оживляя его Духом Своим; не напрасно называется человек малым миром. Какая ничтожная паутина для Бога мир! Какая ничтожная паутина мое тело! А все премудрость в каждой точке вещества, и все премудростью, вечными законами премудрости только и держится. О, премудрость, премудрость! Все мы бытием своим обязаны тебе - твоему благому Виновнику! Моя смерть, мое разложение или разрушение, ясно доказывает, какая ничтожная я у Тебя паутина.


http://ni-ka.com.ua/index.php?Lev=mylivdayb
Цитата:
1380. Господь сказал слово обетования, и исполнится слово Его: речет, и не пребудет ли? - Господь указывает на законы природы, на постоянство и твердость их как на доказательство верности Своих обещаний
.
Цитата:
1410. Да ведает душа моя, что так как все из Бога произошло и в Боге существует, то потому самому Господь Бог совершеннейшим образом, во всякое мгновение знает о существовании и качестве каждого существа, и что Он каждое мгновение поддерживает данными от Него именно законами природы


http://ecoethics.ru/old/b19/603.html
Цитата:
Видишь ты эту чудную гармонию или согласие, порядок тварей великих и малых во всей вселенной, чудный строй всего творения, установленный законами Творца: и ты будь в гармонии, в согласии с вечными, премудрыми и праведными законами всеблагого Творца, предначертанными для тебя прежде твоего сотворения и рода человеческого; будь в гармонии с своею совестию, с людьми - в том, что касается вечных законов Божиих. И ты будешь блажен здесь и в вечности.


Святитель Феофана Затворника.
http://ni-ka.com.ua/index.php?Lev=uidisd
Цитата:
Действие Божие в тварях не ограничивается одним хранением их бытия. Господь сказал: Отец Мой доселе делает, и Аз делаю (Ин. 5, 17), означая тем ближайшее попечение Божие о тварях и не прекращающиеся действия Божий в них, в устроении их благобытия. Прекрасно устроен мир, стройно сочетаны части его, и в необъятном целом, и в частях, и всюду положены простые, но мощные законы, все держащие в чине, по воле Божией. Бог хранит этот чин, и мир течет туда, куда направлен. Но среди сего, истекающего из воли Божией, неизменного, однажды навсегда установленного порядка миробытия, и составляющих его тварей, благоволит Бог являть и особые Свои действия, непосредственные, не в силах и законах мира имеющие источник, а в непосредственной воле Божией. Потребность этого привтечения непосредственных действий Божиих, в среду явлений мира, вызывается ограниченною свободою разумных тварей. Если б все было механизмом в мире, то достаточно было бы одних неизменных законов; но так как в мире есть круг свободных действий, то для упорядочения их необходимо свободное же и воздействие на них. Духовный мир, состоя из разумно-свободных, но ограниченных существ, может принимать направления ложные и превратные. Если цель вещественного мира в духовном; то очевидно, что в даровании свободы положена возможность уклонению и от таких намерений Божиих, кои обнимают весь мир. Поэтому в тот момент, как положил Бог быть разумно-свободным тварям, положил вместе с тем быть и особенным, промыслительным Своим действиям, коими благоволит Он входить в течение событий мира, для указания свободным тварям должных путей, для возвращения их на эти пути, в случаях уклонения от них, или для поставления их в такие пределы, в которых они не могли бы действовать разрушительно для других. Бог мог устроить мир и так, чтоб он уже сам собою тек к своему концу, по данным ему силам, законам и порядкам, подобно тому, как если бы кто устроил часы, которых ни заводить, ни чинить не нужно. И тогда благость Его являлась бы в хранении всего, как оно устроено первоначально — в одобрительном воззрении на то, как все течет целесообразно, и в благоволении любви к тварям, соответственно их степеням. Но Он благоволил устроить иначе, потому что тогда надлежало бы из всей целости творений исключить твари разумно-свободные, верхние звенья в цепи тварей, венец творения. Избрав, таким образом, лучшее и допустив возможность возмущения порядка нравственного, а ради него и физического, Бог пребывает не покоющимся созерцателем светлого течения миробытия, а благопопечительным вседействователем, в направлении тварей к последним их целям. На это была Его святая и премудрая воля. Твари свободные, шаг за шагом, идут к предопределенному их совершенству, падая и восставая, уклоняясь с путей правых и снова на них вступая, отдаляясь от Бога и опять к Нему прилепляясь. И между тем как мир течет по заведенному порядку,— в эту, всегда почти нестройную, область привходят Божеские непосредственные действия, в просвещение, укрепление и учреждение спасительных порядков, привлекая, когда нужно, в служение сим нравственным целям и явления в мире физическом. Разумные твари — в борьбе, под Божиим покровом, помощию и воеводством. Посему, как только явился человек на свет, Сам Бог непосредственно, прежде чем встретился он с борьбою, делает распоряжение об образе предлежащей ему жизни и об угрожающих опасностях. По падении, опять Бог определяет характер не светлой жизни виновных и указывает основания благонадежия на чаяние лучших дней. За тем ряд Божеских непосредственных действий не прекращался уже в человечестве.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Много позитивной информации
СообщениеДобавлено: Ср июл 31, 2019 9:33 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт мар 03, 2017 12:03 pm
Сообщения: 2761
Алексий, а что, обманул нас Энштейн со своей теорией относительности? Вы в нее не верите?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Много позитивной информации
СообщениеДобавлено: Ср июл 31, 2019 9:38 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 14, 2017 1:22 am
Сообщения: 13133
Вероисповедание: Православный христианин
Пошел натуральный бред.
А что, обманули нас американцы с атомной бомбой, вы в нее верите ?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Много позитивной информации
СообщениеДобавлено: Ср июл 31, 2019 9:39 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 14, 2017 1:22 am
Сообщения: 13133
Вероисповедание: Православный христианин
Послушайте, если вам нравится думать, что Бог каждый раз, когда совершает чудо, переустраивает мир, это дело ваше и вашего духовного наставника, я же не могу запретить вам так мыслить.
Если же вы хотите убедить меня, то никакие другие аргументы, кроме Священного Писания и святых отцов не помогут. Пожалуйста, читайте святых отцов, ищите подтверждение вашей точки зрения.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Много позитивной информации
СообщениеДобавлено: Ср июл 31, 2019 9:43 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт мар 03, 2017 12:03 pm
Сообщения: 2761
Ну предположим, что этот батюшка не прав в данном конкретном вопросе. Но редакторы-то куда смотрят, размещая это интервью на сайте? Ведь это же один из ведущих православных сайтов в нашей стране. Или просто Вас консультантом не пригласили?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Много позитивной информации
СообщениеДобавлено: Ср июл 31, 2019 9:48 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт мар 03, 2017 12:03 pm
Сообщения: 2761
Андрей Александров писал(а):
Алексий, а что, обманул нас Энштейн со своей теорией относительности? Вы в нее не верите?

р.Б. Алексий писал(а):
Пошел натуральный бред.
А что, обманули нас американцы с атомной бомбой, вы в нее верите ?

С атомной бомбой не обманули. А вот с полетом на Луну и с теорией относительности энштейновской возможно и обманули. По крайней мере я этого не исключаю.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Много позитивной информации
СообщениеДобавлено: Ср июл 31, 2019 9:49 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 14, 2017 1:22 am
Сообщения: 13133
Вероисповедание: Православный христианин
Редакторы туда же смотрят, куда смотрели помощники белорусского экзарха, подставив ему на благословение оккультную книгу тоже типа ученого физика - Вейника.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Много позитивной информации
СообщениеДобавлено: Ср июл 31, 2019 9:54 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 14, 2017 1:22 am
Сообщения: 13133
Вероисповедание: Православный христианин
Андрей Александров писал(а):
Андрей Александров писал(а):
Алексий, а что, обманул нас Энштейн со своей теорией относительности? Вы в нее не верите?

р.Б. Алексий писал(а):
Пошел натуральный бред.
А что, обманули нас американцы с атомной бомбой, вы в нее верите ?

С атомной бомбой не обманули. А вот с полетом на Луну и с теорией относительности энштейновской возможно и обманули. По крайней мере я этого не исключаю.

Понимаете, без теории относительности атомную бомбу не рассчитать, а также не сделать ускорители и много еще чего. Вообще, просто противно такой бред слушать. На основе теории относительности создана, например квантовая электродинамика, расчеты по которой подтверждены миллиардами экспериментов, модели взаимодействий элементарных частиц, которые тоже подтверждены миллиардами экспериментов.
Ну а вы можете конечно исключать или не исключать все, что вам угодно.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Много позитивной информации
СообщениеДобавлено: Ср июл 31, 2019 10:13 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт мар 03, 2017 12:03 pm
Сообщения: 2761
Подтверждены миллиардами экспериментов? Это по сколько же экспериментов в день надо было делать, чтобы менее чем за век миллиарды набрались?

Я допускаю конечно, что какие-то части этой теории работают (бесы ведь тоже правду с ложью смешивают, чтобы им поверили), но в целом уж очень на липу смахивает.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Много позитивной информации
СообщениеДобавлено: Ср июл 31, 2019 10:16 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 14, 2017 1:22 am
Сообщения: 13133
Вероисповедание: Православный христианин
У вас какое образование ? Кто вы по профессии ?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 360 ]  На страницу Пред.  1 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20 ... 24  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 175


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }