Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Сб июл 12, 2025 1:08 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 277 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 19  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Сб дек 20, 2014 12:47 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
А вот ваш кумир Гайдар (тоже поди умный капиталист) был завотделом в редакции журнала "Коммунист")


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб дек 20, 2014 12:51 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 04, 2014 11:47 am
Сообщения: 5176
Митрофан Крушеван писал(а):
Но ты же не олигарх? Ты же коммунист? Или нет? :sarcastic: Значит, априори, ты не можешь считаться себе врагом. Враг тебе лишь капиталист. Олигарх. И глава капиталистической власти. Разве нет?

Считать капиталистами только олигархов -- это примерно как мусульманами считать только шейхов. Получается глупость.

Если бы количество адептов капитализма ограничивались численностью олигархов (менее 1 человека на 1,000,000), то капитализм был бы очень мелкой сектой, а не общепринятой религией. Все, кто живёт по правилам капиталистического общества, по факту живут как капиталисты -- от миллиардера, до бездомного, которому снится частный банк миллиардера.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб дек 20, 2014 12:56 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 04, 2014 11:47 am
Сообщения: 5176
Митрофан Крушеван писал(а):
Борг К.И. писал(а):

Социалистическая Революция заключалась в отмене права приватизировать средства производства.

Не стоит забывать, что не только в этом. Перефразируя классиков, социалистическая революция - борьба с религией.

Первые христиане тоже средств производства не имели, жили как коммунисты. Они боролись с религией?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб дек 20, 2014 12:58 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
Борг К.И. писал(а):
Считать капиталистами только олигархов -- это примерно как мусульманами считать только шейхов. Получается глупость.

Если бы количество адептов капитализма ограничивались численностью олигархов (менее 1 человека на 1,000,000), то капитализм был бы очень мелкой сектой, а не общепринятой религией. Все, кто живёт по правилам капиталистического общества, по факту живут как капиталисты -- от миллиардера, до бездомного, которому снится частный банк миллиардера.


Вы противоречите сейчас основам марксизма-ленинизма, согласно которым основная масса населения вовсе не являются капиталистами. Они всего лишь эксплуатируемые. Фактически вы богохульствуете (согласно догмам вашей религии), утверждая это. В более славные годы вас за это расстреляли бы (и правильно бы сделали) как оппортуниста и уклониста. На самом деле капиталист - враг коммуниста, а вовсе не люди труда, вынужденные жить в этой системе. А теперь отвечайте - почему вы восхищаетесь капиталистом, главой олигархической власти?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб дек 20, 2014 12:59 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 04, 2014 11:47 am
Сообщения: 5176
Митрофан Крушеван писал(а):
Борг К.И. писал(а):
Митрофан Крушеван писал(а):
И между прочим, про Ельцина, Гайдара, Черномырдина, Кириенко, Примакова, Путина, Матвиенко, Собянина, он правильно говорит - это перекрасившаяся элита, разве нет?

Сколько из 8 перечисленных были членами Политбюро ЦК КПСС?


Элита это только Политбюро? Т.е. по вашему в стране с 280 млн. населением элита - это 15 человек? :sarcastic:

Не только, но прежде всего. Поэтому если говорить об элитах КПСС, то нужно начинать прежде всего с самых главных элитариев, а потом уже можно рассматривать и нижестоящих. Иначе получается достаточно грубое враньё.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб дек 20, 2014 1:02 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
Борг К.И. писал(а):
Первые христиане тоже средств производства не имели, жили как коммунисты. Они боролись с религией?

Не знаю. Все остальные точно боролись с социализмом. А борьба за социализм - это борьба с религией. Это я знаю точно. Классики не врут. Или врут?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб дек 20, 2014 1:05 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 04, 2014 11:47 am
Сообщения: 5176
Митрофан Крушеван писал(а):
А вот ваш кумир Гайдар (тоже поди умный капиталист) был завотделом в редакции журнала "Коммунист")

Гайдар разве олигарх был? Наёмный работник скорей. Но даже он, конечно, умнее, чем Олеги Кошелевы и Митрофаны Крушеваны. Все перечисленные исповедуют одну и ту же хищническую идеологию эксплуатации человека человеком -- капитализм, -- однако Егор проворней умом оказался, чем его завистники Олег и Митрофан (раз не идеологические враги, то именно завистники).


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб дек 20, 2014 1:09 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
Борг К.И. писал(а):
Митрофан Крушеван писал(а):
А вот ваш кумир Гайдар (тоже поди умный капиталист) был завотделом в редакции журнала "Коммунист")

Гайдар разве олигарх был? Наёмный работник скорей. Но даже он, конечно, умнее, чем Олеги Кошелевы и Митрофаны Крушеваны. Все перечисленные исповедуют одну и ту же хищническую идеологию эксплуатации человека человеком -- капитализм, -- однако Егор проворней умом оказался, чем его завистники (раз не идеологические враги, то именно завистники).

Нет, он был из вашей перекрасившейся элиты. Его состояние на момент смерти от алкашки мне не известно.
Моя идеология вообще не лежит в плоскости коммунизм/капитализм. Это только у дурачков такое тумблерное сознание.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб дек 20, 2014 1:16 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 04, 2014 11:47 am
Сообщения: 5176
Митрофан Крушеван писал(а):
Но если чего, ваши кумиры Ельцин и Черномырдин, отцы Путина ( в некотором смысле :sarcastic: ) - члены ЦК.

Ну, вот, Владимир Владимирович даже членом ЦК не был. Что касается Ельцина, то вон даже Кошелев напомнил, что при Ельцине была семибанкирщина. Банкиры не из ЦК КПСС.

Во-вторых, для опровержения или подтверждения тезиса о "перекрасившихся элитах коммунизма" надо проверять обратную зависимость -- какой % членов ЦК КПСС после 1991 имел высокое материальное и социальное положение.

А то некоторые ровно по той же схеме -- первые христиане были сплошными выходцами из еврейского народа -- объявляют христианство "еврейской религией".


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб дек 20, 2014 1:20 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
Борг К.И. писал(а):
Митрофан Крушеван писал(а):
Но если чего, ваши кумиры Ельцин и Черномырдин, отцы Путина ( в некотором смысле :sarcastic: ) - члены ЦК.

Ну, вот, Владимир Владимирович даже членом ЦК не был. Что касается Ельцина, то вон даже Кошелев напомнил, что при Ельцине была семибанкирщина. Банкиры не из ЦК КПСС.

Во-вторых, для опровержения или подтверждения тезиса о "перекрасившихся элитах коммунизма" надо проверять обратную зависимость -- сколько членов ЦК КПСС после 1991 имело высокое материально и социальное положение.

А то некоторые ровно по той же схеме -- первые христиане были сплошными выходцами из еврейского народа -- объявляют христианство "еврейской религией".

1. Он был выдвиженцем членов ЦК.
2. Мы же вроде условились, что элитой считаем не только членов ЦК?
3. Оставь ты религию. Ты ж коммунист. Запомни, борьба с религией - борьба за социализм. Так что она здесь не причем.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб дек 20, 2014 1:21 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 04, 2014 11:47 am
Сообщения: 5176
Митрофан Крушеван писал(а):
Моя идеология вообще не лежит в плоскости коммунизм/капитализм. Это только у дурачков такое тумблерное сознание.

Ну, а что, если и не коммунизм, и не капитализм/феодализм? Неужели всё-таки анархизм, первобытное общество? Я не удивлён :sarcastic:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб дек 20, 2014 1:29 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
Моя идеология - Православие, Самодержавие, Народность. Экономическая составляющая может быть любая, желательно, конечно, более социалистическая ( с приставкой национал), но главное без участия в экономике или любой другой сфере деятельности лиц определенной национальности. Уверен, что в этом залог успеха.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб дек 20, 2014 1:51 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16820
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Борг К.И. писал(а):
Первые христиане тоже средств производства не имели, жили как коммунисты. Они боролись с религией?

Я тыщу раз и Киборгу и другим тупым и внеконтекстным толкователям отвечал на подобный аргумент. Возражений на мой ответ никто не дал, но аргумент повторяется. Это просто подло.
Ну придется цитаты приводить.
Вот это имеет ввиду Киборг, хотя конечно же не читал, просто слышал что-то.
Цитата:
Деяния, глава 2
41 Итак охотно принявшие слово его крестились, и присоединилось в тот день душ около трех тысяч.
42 И они постоянно пребывали в учении Апостолов, в общении и преломлении хлеба и в молитвах.
43 Был же страх на всякой душе; и много чудес и знамений совершилось через Апостолов в Иерусалиме.
44 Все же верующие были вместе и имели все общее.
45 И продавали имения и всякую собственность, и разделяли всем, смотря по нужде каждого.
46 И каждый день единодушно пребывали в храме и, преломляя по домам хлеб, принимали пищу в веселии и простоте сердца,
47 хваля Бога и находясь в любви у всего народа. Господь же ежедневно прилагал спасаемых к Церкви.

Цитата:
Деяния, глава 4
33 Апостолы же с великою силою свидетельствовали о воскресении Господа Иисуса Христа; и великая благодать была на всех их.
34 Не было между ними никого нуждающегося; ибо все, которые владели землями или домами, продавая их, приносили цену проданного
35 и полагали к ногам Апостолов; и каждому давалось, в чем кто имел нужду.

1. Прежде всего, здесь была диктатура апостолов, причем творимая не какой-то человеческой силой, а Духом Святым.
Видимо Киборг, ссылаясь на это, хочет чтобы в каждом производственном коллективе был бы во главе такой начальник, который был бы столь же праведный, как апостолы, столь же стяжавший благодать Духа Святого.
2. Здесь сказано просто как факт, что так оно было, ничего не сказано, что только так и должно быть.
3. А еще вот что сказано.
Цитата:
Деяния, глава 5
1 Некоторый же муж, именем Анания, с женою своею Сапфирою, продав имение,
2 утаил из цены, с ведома и жены своей, а некоторую часть принес и положил к ногам Апостолов.
3 Но Петр сказал: Анания! Для чего ты допустил сатане вложить в сердце твое мысль солгать Духу Святому и утаить из цены земли?
4 Чем ты владел, не твое ли было, и приобретенное продажею не в твоей ли власти находилось? Для чего ты положил это в сердце твоем? Ты солгал не человекам, а Богу.

Даже вот в первой христианской общине находились люди, которые хотели врать и мошенничать. И никак бы по другому их не определить, только Духом Святым Апостол Петр смог это узреть. Видимо Киборг хочет, чтобы вся полиция была исполнена столь же Духом Святым, как Апостол Петр.
Заметим, что не к тому сазал Петр, что Анания не все отдал (это явно указано), а что соврал.
Не какими-то социальными законами (как хотят коммунисты и прочие леваки) держались порядки в первой Церкви, а только и исключительно Духом Святым.

Но вот это только в первой христианской общине в Иерусалиме было, в других церквях было не так, а вот как.
Цитата:
К Ефесянам, глава 6
5 Рабы, повинуйтесь господам своим по плоти со страхом и трепетом, в простоте сердца вашего, как Христу,
6 не с видимою только услужливостью, как человекоугодники, но как рабы Христовы, исполняя волю Божию от души,
7 служа с усердием, как Господу, а не как человекам,
8 зная, что каждый получит от Господа по мере добра, которое он сделал, раб ли, или свободный.
9 И вы, господа, поступайте с ними так же, умеряя строгость, зная, что и над вами самими и над ними есть на небесах Господь, у Которого нет лицеприятия.

Собственно для чего явлена первая община с таким именно укладом ?
Для того, чтобы показать, что Духом Святым возможно и то, что по человеческим механизмам невозможно.
Для чего проповедь христианам из рабов и из рабовладельцев, чтобы оставались как есть, и на своем уровне исполняли заповеди?
В знак того, что не будет над каждой церковной общиной таковой воли Божией, чтобы Духом Святым все содержалось без частной собственности, но чтобы в том как есть люди любили друг друга и не противились воле Божией.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб дек 20, 2014 8:46 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт янв 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 3735
Откуда: Петербург Национал-Монархист, Консерватор, Антикоммунист
Вероисповедание: Православие
Борг К.И. писал(а):
Олег Кошелев писал(а):
Правду действительно, зависть и жажда наживы движет шариковыми. И любой передел и любая революция приводит к хаосу и насилию, и жить всегда становиться хуже

Например, в течение XVIII века "благородные господа" Российской Империи многократно проводили переделы между собой. Значит, они являются "шариковыми"? Или то, что можно "благородным господам", "быдлу рабочему" воспрещается?


Передел в рамках "одного класса" - это не "революция".


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб дек 20, 2014 8:52 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт янв 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 3735
Откуда: Петербург Национал-Монархист, Консерватор, Антикоммунист
Вероисповедание: Православие
Борг К.И. писал(а):
Олег Кошелев писал(а):
Кроме того вся нынешняя элита она из 80-90 гг. советское быдло, бывшие комсомольцы-коммунисты дорвавшиеся до власти и денег. "из грязи в князи" про таких в народе говорят.

Ну, так а что плохого в том, что "бывшие комсомольцы" были так сказать предприимчивей многих? Это же наоборот комплимент, с капиталистической точки зрения. Ценить надо, уважать, а вы завидуете. Зависть -- большой грех.

И ещё вопрос. Какие были партии в СССР, кроме КПСС? Сопоставим сколько старых коммунистов, и сколько старых некоммунистов. Иначе Владимира Ульянова, потомственного дворянина, придётся называть "перекрасившимся монархистом".


1. Плохо в том, что они врали. И при этом в душе остались коммунистами. Для коммуниста естественно и не сложно переключиться от "народной демократии, власти трудящихся, дрючбы народов" к "свободным выборам, власти народа, толерантности" ибо либерализм и социал-демократия близкие идеологии.
2. Ульянов всегда был противником Монархии и России. А все эти сечины-гайдары при советской власти в диссидентах не ходили, а наоборот работали на неё.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 277 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 19  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 17


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }