Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Ср июл 09, 2025 3:12 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 231 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 16  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: О христианском национализме
СообщениеДобавлено: Ср окт 22, 2014 11:38 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн окт 20, 2014 1:49 pm
Сообщения: 608
Вероисповедание: православие; неокоммунизм
Артем Воробьев писал(а):
В Средневековье не было племен, были монархии, и кто их контролировал?

Средневековье - это переходный период, на то оно и "средне". Осуществился переход от племенного строя (древнего мира), к национальным государствам (модерну). Под нацией на Западе понимают политическую общность людей, это "русским папуасам" навязали это же самое слово, подменив его значение на этническое. Примерно то же самое со словом "демократия" произошло, у британцев и американцев "демократия [своя]" и "демократия [экспортная]" - это две совершенно разные вещи.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: О христианском национализме
СообщениеДобавлено: Ср окт 22, 2014 11:40 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июл 15, 2012 4:59 am
Сообщения: 2583
Вероисповедание: Православие
К. Рашид Григорьевич писал(а):
Артем Воробьев писал(а):
также как нация - часть расы

А вот это уже выдумка. Нации являются политической частью понятия "раса" разве что в фэнтезийных теориях про "сто тыщ лет назад, во время Атлантиды...". "Раса" - это понятие научных, околонаучных и совсем ненаучных теорий (это отдельная тема). Но что точно, это не политическое понятие, субъекта "раса" нет, и никогда не было из всей известной истории (нормальную, академическую историю имею ввиду, без фэнтезийщины про "сто тыщ лет назад, во время Атлантиды...").


То бишь человек, называющий себя немцем, не является белым? Так получается.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: О христианском национализме
СообщениеДобавлено: Ср окт 22, 2014 11:43 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн окт 20, 2014 1:49 pm
Сообщения: 608
Вероисповедание: православие; неокоммунизм
Анатолий Михайлович писал(а):
К. Рашид Григорьевич писал(а):
Это расскажите, пожалуйста, тем, кто в школе плохо учился, книжек совсем не читал, и не помнит 80-х. Пока национализму давали правильное определение, и они были в ультрамаргинальных количествах, то есть до конца 80-х, то жили как раз таки спокойно и с Галицией, и с Кавказом, и со Средней Азией, и с Прибалтикой. От этого лучше было всем сторонам. Вот, как показала практика, наиболее правильное определение было в словаре Ушакова: "Буржуазная идеология и политика, ставящая свою, господствующую нацию в привилегированное положение и направленная на угнетение других на создание вражды между ними". В словаре Даля такого определения вообще нет, потому что идеологией национализма на время составления словаря (XIX век) еще в России почти никто не страдал.

1. Т.е. генерал Скобелев, Д.И. Менделеев, Ф.М. Достоевский, император Александр Миротворец, художник Васнецов - это «ультрамаргиналы»?

О чём должна сказать эта сборная? Поподробней, пожалуйста.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: О христианском национализме
СообщениеДобавлено: Ср окт 22, 2014 11:45 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн окт 20, 2014 1:49 pm
Сообщения: 608
Вероисповедание: православие; неокоммунизм
Анатолий Михайлович писал(а):
Народ чуть не штурмом взял партийное здание и потребовал от местных аппаратчиков связаться с Москвой и прекратить чеченский беспредел. Это – факт. То что в их зинданах еще в 70-е сидели русские (и не только!) рабы – это тоже факт

То есть, было хуже, чем в 90-х, когда националистам всех мастей дали свободу? Хотелось бы посмотреть на эти "факты", тогда и сравним с 90-ми, посмотрим что ужасней.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: О христианском национализме
СообщениеДобавлено: Ср окт 22, 2014 11:52 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июл 15, 2012 4:59 am
Сообщения: 2583
Вероисповедание: Православие
К. Рашид Григорьевич писал(а):
Артем Воробьев писал(а):
В Средневековье не было племен, были монархии, и кто их контролировал?

Средневековье - это переходный период, на то оно и "средне". Осуществился переход от племенного строя (древнего мира), к национальным государствам (модерну). Под нацией на Западе понимают политическую общность людей, это "русским папуасам" навязали это же самое слово, подменив его значение на этническое. Примерно то же самое со словом "демократия" произошло, у британцев и американцев "демократия [своя]" и "демократия [экспортная]" - это две совершенно разные вещи.


На Западе в жизни не было никаких нацменов, живущих рядом с белыми европейцами. Этнический вопрос национализма потому и не поднимался, потому что представить в XIX веке, что какой-то негр может жить с белым человеком на равных в одной стране/городе/доме - фантастика. Также как в итальянском фашизме нет особенного напора на "кровь", но это не означало, что фашистами могли быть негры. Ими были итальянцы.

Если Средние века - переходный период, то к чему переходный период? Какова конечная цель? Мировое правительство Земли? Если так, то получается, что вы, своей верой в прогресс(ведь Средние века - отсталость, чем дальше от Средних веков тем лучше) стремитесь к объединенному правительству Земли, а разве это не то, против чего вы так выступаете, дескать, Вашингтон будет все контролировать? Он уже контролирует через ООН. Представить такое в Средние века сложно.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: О христианском национализме
СообщениеДобавлено: Ср окт 22, 2014 11:52 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн окт 20, 2014 1:49 pm
Сообщения: 608
Вероисповедание: православие; неокоммунизм
Анатолий Михайлович писал(а):
в словаре Даля такого определения вообще нет, потому что в то время национализм был настолько естественен, что и определения то такого не было

:sarcastic: :sarcastic: :sarcastic: Такого "объяснения" ещё не слышал.

Значит, "национализм" был настолько "естественный", что естественней даже упомянутого слово "кровь", такое слово у Даля есть. Стало быть, кровь была редкостью в XIX веке :sarcastic:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: О христианском национализме
СообщениеДобавлено: Ср окт 22, 2014 11:54 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 25, 2014 1:59 pm
Сообщения: 2261
Вероисповедание: Православие
К. Рашид Григорьевич писал(а):
Под нацией на Западе понимают политическую общность людей, это "русским папуасам" навязали это же самое слово, подменив его значение на этническое. Примерно то же самое со словом "демократия" произошло, у британцев и американцев "демократия [своя]" и "демократия [экспортная]" - это две совершенно разные вещи.

1. Ну что за холопская манера постоянно озираться на Запад, и считать что это мы что то от них взяли? Какая вообще разница что и как они там понимают? Запад - это что, эталон?

2. Кто конкретно, и когда "навязал "русским папуасам" это же самое слово, подменив его значение на этническое." Конкретные примеры, пжлст, чтобы не выглядеть пустословом.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: О христианском национализме
СообщениеДобавлено: Ср окт 22, 2014 11:55 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 25, 2014 1:59 pm
Сообщения: 2261
Вероисповедание: Православие
К. Рашид Григорьевич писал(а):
Анатолий Михайлович писал(а):
Народ чуть не штурмом взял партийное здание и потребовал от местных аппаратчиков связаться с Москвой и прекратить чеченский беспредел. Это – факт. То что в их зинданах еще в 70-е сидели русские (и не только!) рабы – это тоже факт

То есть, было хуже, чем в 90-х, когда националистам всех мастей дали свободу? Хотелось бы посмотреть на эти "факты", тогда и сравним с 90-ми, посмотрим что ужасней.

О как! В 90-е националисты рулили страной? Опять же: конкретно по именам!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: О христианском национализме
СообщениеДобавлено: Ср окт 22, 2014 11:56 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн окт 20, 2014 1:49 pm
Сообщения: 608
Вероисповедание: православие; неокоммунизм
Анатолий Михайлович писал(а):
Во-первых, откуда тебе известно, что "на исламских службах не учат отрезать головы"? И почему я тебе должен верить?

Откуда, откуда... от сахарского верблюда. Не веришь мне - книжки читай, будешь больше знать о религиях.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: О христианском национализме
СообщениеДобавлено: Ср окт 22, 2014 11:56 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 25, 2014 1:59 pm
Сообщения: 2261
Вероисповедание: Православие
К. Рашид Григорьевич писал(а):
О чём должна сказать эта сборная? Поподробней, пожалуйста.

Это - убежденные русские националисты.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: О христианском национализме
СообщениеДобавлено: Ср окт 22, 2014 11:58 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн окт 20, 2014 1:49 pm
Сообщения: 608
Вероисповедание: православие; неокоммунизм
Анатолий Михайлович писал(а):
Фашизм - это связка, единство

А "либерализм" - это "свобода". И что дальше?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: О христианском национализме
СообщениеДобавлено: Ср окт 22, 2014 11:59 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 25, 2014 1:59 pm
Сообщения: 2261
Вероисповедание: Православие
К. Рашид Григорьевич писал(а):
Анатолий Михайлович писал(а):
Во-первых, откуда тебе известно, что "на исламских службах не учат отрезать головы"? И почему я тебе должен верить?

Откуда, откуда... от сахарского верблюда. Не веришь мне - книжки читай, будешь больше знать о религиях.

Я читаю. И они как раз говорят об обратном. Может весь вопрос на чьи данные опираться? Церковь знает немало святых мучеников, пострадавших от агарян. Как пример могу привести муч. Евгения (Родионова).


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: О христианском национализме
СообщениеДобавлено: Ср окт 22, 2014 11:59 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн окт 20, 2014 1:49 pm
Сообщения: 608
Вероисповедание: православие; неокоммунизм
Анатолий Михайлович писал(а):
К. Рашид Григорьевич писал(а):
О чём должна сказать эта сборная? Поподробней, пожалуйста.

Это - убежденные русские националисты.

А подробней можно ли? Александр III тоже предлагал отделить Кавказ? Как например.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: О христианском национализме
СообщениеДобавлено: Чт окт 23, 2014 12:01 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн окт 20, 2014 1:49 pm
Сообщения: 608
Вероисповедание: православие; неокоммунизм
Анатолий Михайлович писал(а):
Если объединяются зверьки- это плохо. Если правые - это хорошо. Имеешь что-то против единства православных?

Против объединения православных я ничего не имею, и выступаю за это, потому что и сам исповедую православие.

Только при чём к православию правые зверьки - непонятно.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: О христианском национализме
СообщениеДобавлено: Чт окт 23, 2014 12:02 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 25, 2014 1:59 pm
Сообщения: 2261
Вероисповедание: Православие
К. Рашид Григорьевич писал(а):
Анатолий Михайлович писал(а):
Фашизм - это связка, единство

А "либерализм" - это "свобода". И что дальше?

А дальше то, что свобода - это зло. Потому что в основе либеральной идеи - свобода от Бога и Его заповедей. А вот фашизм напротив обращается к традиционным ценностям. И если эти ценности лежат в православной вере - то такой фашизм есть дело богоугодное. Неслучайно П.Н. Краснову приписыают слова: "Нам нужен русский православный Гитлер".


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 231 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 16  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }