Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Вт июн 04, 2024 7:27 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 208 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 14  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Мальчик в пузыре
СообщениеДобавлено: Чт дек 10, 2015 9:26 am 
Алексий писал(а):
Степан писал(а):
Ну вам виднее. За весь мир и всю медицину.
Но даже в этом случае протест ваш против убийства и наживы. А они, как известно, были, есть и будут и без трансплантологии. А речь шла о ней и только о ней.

Наркотики тоже имеют легальную форму существования. В медицине, химии и пр.
Понятно, что в основном их оборот связан с преступлением, но если отвечать на вопрос "бывают ли наркотики без преступления", придётся ответить "да".

Фотина говорила совсем не об этом. Она говорила о самом явлении, а не о сопутствующих вещах.

Позиция Фотины более фундаментальна, но я ее не отрицаю, просто обращаю внимание слушателей на более земные аспекты. А вообще, понимаете, ну это трудно воспроизвести строго логически, вообще-то только тогда душа не связана с телом, когда тело мертво. А вот когда органы живы, хоть и в другом теле ... ?
Здесь нечто неведомое, чего следует опасаться.


Вы хотите сказать, что если человеку отрубают рук и ноги, у его как бы и душа становится "не такая"? По-моему, нет. Такой тоже может в рай войти, может, и побыстрее здоровых.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Мальчик в пузыре
СообщениеДобавлено: Чт дек 10, 2015 11:05 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38002
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Странные некоторые господа. Есть соборное мнение Церкви. Оно озвучено. Чего ещё рассуждать? Прими со смирением и всё. Вольнодумство какое-то.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Мальчик в пузыре
СообщениеДобавлено: Чт дек 10, 2015 11:11 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 31, 2007 3:00 am
Сообщения: 30993
Предупреждения: 1
Откуда: Москва, монархист, антикоммунист
Вероисповедание: Православный РПЦ МП
Алексий писал(а):
Степан писал(а):
Ну вам виднее. За весь мир и всю медицину.
Но даже в этом случае протест ваш против убийства и наживы. А они, как известно, были, есть и будут и без трансплантологии. А речь шла о ней и только о ней.

Наркотики тоже имеют легальную форму существования. В медицине, химии и пр.
Понятно, что в основном их оборот связан с преступлением, но если отвечать на вопрос "бывают ли наркотики без преступления", придётся ответить "да".

Фотина говорила совсем не об этом. Она говорила о самом явлении, а не о сопутствующих вещах.

Позиция Фотины более фундаментальна, но я ее не отрицаю, просто обращаю внимание слушателей на более земные аспекты. А вообще, понимаете, ну это трудно воспроизвести строго логически, вообще-то только тогда душа не связана с телом, когда тело мертво. А вот когда органы живы, хоть и в другом теле ... ?
Здесь нечто неведомое, чего следует опасаться.


Это. Позиция свидетелей иеговы. Которые на основе цитаты, что в крови душа человека, запрещают переливание крови. Если сдедовать вашей логике, то переливание крови недопустимо так же.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Мальчик в пузыре
СообщениеДобавлено: Чт дек 10, 2015 11:23 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июн 28, 2015 2:59 pm
Сообщения: 568
Алексий писал(а):
Здесь нечто неведомое, чего следует опасаться.

Чтобы не пугаться неведомого, надо расширять собственные знания о мире вокруг нас.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Мальчик в пузыре
СообщениеДобавлено: Чт дек 10, 2015 11:56 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 19, 2008 3:00 am
Сообщения: 7426
Владимир Неберт писал(а):
Странные некоторые господа. Есть соборное мнение Церкви. Оно озвучено. Чего ещё рассуждать? Прими со смирением и всё. Вольнодумство какое-то.


+1
Это называется - лукавое мудрствование. :unknown:

Стоило ли получать богословское образование, чтобы спорить с соборным постановлением собственной же Церкви? :shock:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Мальчик в пузыре
СообщениеДобавлено: Чт дек 10, 2015 1:10 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 41593
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Вопрос в том, что наука до сих пор не может распознать биохимическую природу образования иммунитета. В каком-то смысле "мальчик в пузыре" - очень важный медико-биологический эксперимент.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Мальчик в пузыре
СообщениеДобавлено: Чт дек 10, 2015 2:19 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июн 30, 2011 4:57 pm
Сообщения: 39981
Вероисповедание: Православный
Алексий писал(а):
Позиция Фотины более фундаментальна, но я ее не отрицаю, просто обращаю внимание слушателей на более земные аспекты. А вообще, понимаете, ну это трудно воспроизвести строго логически, вообще-то только тогда душа не связана с телом, когда тело мертво. А вот когда органы живы, хоть и в другом теле ... ?
Здесь нечто неведомое, чего следует опасаться.


Да уж.. фундаментальна... вообще-то к маразму и бабьим басням такие слова никак не идут...

А про неведомое - ну ладно, положим так, было неведомо, если кровь перелить, если сердце пересадить, что будет с человеком... Однако с тех пор, как это было реализовано, все убедились, что раздвоения личности и прочих ужасов тут не наблюдается, люди живут себе нормально, и благодарны врачам, продлившим им жизнь...
Помните, фильм был - Голова профессора Доуэля, там вот как раз показали, что после пересадки голову на чужое тело - становится маразм. Так ли оно на деле - непонятно, вот наладят такие операции, тогда видно будет... Но пока что-то поводов для паники нету...
Хотя вот был случай, когда человеку пересадили руку, и он настолько чувствовал ее чужой, что попросил отрезать обратно... Видимо, не так все просто, особенно в случае, когда не внутренний орган пересажен, а тот, что на видном месте... Однако у большинства иных пациентов такой крайней формы отторжения не возникло...
Опять же, что смысла-то гадать, будет практика, будут и результаты для обсуждения. Пока всеми трансплантология принимается положительно, РПЦ в том числе...
Ну а запрещать что-то там людям, отнимать у них последний шанс на жизнь, будучи самому здоровым и сидя за компьютером - это как-то за гранью разумного...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Мальчик в пузыре
СообщениеДобавлено: Чт дек 10, 2015 2:20 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июн 30, 2011 4:57 pm
Сообщения: 39981
Вероисповедание: Православный
Ксения* писал(а):
+1
Это называется - лукавое мудрствование. :unknown:

Стоило ли получать богословское образование, чтобы спорить с соборным постановлением собственной же Церкви? :shock:


Извините.... Я, может. что-то пропустил... А где там богословское образование?????

Хотя впрочем заочно семинарию можно закончить вовсе без знаний, это факт...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Мальчик в пузыре
СообщениеДобавлено: Чт дек 10, 2015 2:22 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июн 30, 2011 4:57 pm
Сообщения: 39981
Вероисповедание: Православный
Владимир Неберт писал(а):
Странные некоторые господа. Есть соборное мнение Церкви. Оно озвучено. Чего ещё рассуждать? Прими со смирением и всё. Вольнодумство какое-то.


ну рассуждать-то никто не запрещает.. просто какие-то у некоторых странные рассуждения, к православию мало отношения имеющие...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Мальчик в пузыре
СообщениеДобавлено: Чт дек 10, 2015 2:23 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июн 30, 2011 4:57 pm
Сообщения: 39981
Вероисповедание: Православный
Алексий писал(а):
Просто очень печально видеть таковую наивность взрослых людей, да еще православных, да еще так сказать черносотенных.
Господа, не бывает трансплантации жизненно важных органов без убийств и без серьезной наживы.


Т.е. всех, ну или большинство хотя бы доноров органов - специально убивают??? Правильно я понял?..


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Мальчик в пузыре
СообщениеДобавлено: Чт дек 10, 2015 2:52 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16823
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Вы правильно поняли.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Мальчик в пузыре
СообщениеДобавлено: Чт дек 10, 2015 2:54 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 09, 2009 6:52 pm
Сообщения: 19968
Вероисповедание: Православие (РПЦ МП)
Сергѣй писал(а):
Алексий писал(а):
Просто очень печально видеть таковую наивность взрослых людей, да еще православных, да еще так сказать черносотенных.
Господа, не бывает трансплантации жизненно важных органов без убийств и без серьезной наживы.


Т.е. всех, ну или большинство хотя бы доноров органов - специально убивают??? Правильно я понял?..
Я не специалист, не медик. И сам ничего не утверждаю, но...
Есть много авторитетных людей, даже священников(не буду называть здесь их), утверждающих, что органы для пересадки берут у доноров, когда те ещё не являются покойниками... Что иначе, будто бы просто невозможно... Что трансплантация якобы прежде всего прибыльный бизнес и уж только потом медицина.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Мальчик в пузыре
СообщениеДобавлено: Чт дек 10, 2015 2:58 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16823
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Владимир Неберт писал(а):
Странные некоторые господа. Есть соборное мнение Церкви. Оно озвучено. Чего ещё рассуждать? Прими со смирением и всё. Вольнодумство какое-то.

А что, разве социальная концепция на вселенском соборе приныта ?
Если приписываете такую же степень авторитетности, как правилам вселенских соборов, тогда тем более креститесь двумя перстами, как постановил Стоглавый собор.
Только тут некоторые все превратно понимают, ну разъясню: я не призываю к старообрядчеству, просто логика, если по-вашему поместный собор имеет статус равный вселенскому, тогда признавайте все правила Стоглавого собора, и всех других, не все из которых принимаются сейчас.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Мальчик в пузыре
СообщениеДобавлено: Чт дек 10, 2015 3:01 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16823
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Сергѣй писал(а):
Ну а запрещать что-то там людям, отнимать у них последний шанс на жизнь, будучи самому здоровым и сидя за компьютером - это как-то за гранью разумного...

Отвечу только на это. Для того, чтобы кому-то пересадить жизненно-важный орган надо отнять шанс на жизнь у другого, это просто очевидно, для этого не надо быть медиком.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Мальчик в пузыре
СообщениеДобавлено: Чт дек 10, 2015 3:03 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16823
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Александра писал(а):
Алексий писал(а):
Здесь нечто неведомое, чего следует опасаться.

Чтобы не пугаться неведомого, надо расширять собственные знания о мире вокруг нас.

Вы можете расширить знания о душе умершего, чей орган вставлен в тело другого ?!
Если вы не верите в бессмертие души, то обсуждать с вами тут конечно нечего.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 208 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 14  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 19


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }