Много я уже говорил на эту тему с коммунистом Константином.
Жидомасоны-жидомасонами, но они только так сказать катализатор.
Так вот некомпетентным юношам следует слушать знающих людей, а не повторять с пафосом чей-то бред.
Центральный технологический фактор 20 века - автоматизация на основе полупроводниковых приборов и микросхем.
У нас поздно об этом спохватились и в конкретных условиях брежневского хозрасчета руководители не были заинтересованы в развитии технологии. В результате, ко времени Горбачева мы отставали в этом лет на тридцать. Не так, что у нас этого не было, но так, что у нас это требовало в разы больше ресурсов (технологии не были отработаны). Вот это и привело к тому, что как только упали цены на нефть, стало невозможным продолжать гонку вооружений, потому Горбачев и начал с предложений о разоружении. Ну те стали требовать все больших и больших уступок, так, что вообще руководство решило сдаться на милость победителей.
А иначе, вменяемому Горбачеву было бы куда выгоднее сидеть на месте хозяина огромной страны по примеру своих предшественников, чем слушаться жидомасонов.

Православный христианин не пытается опровергать Предание Церкви и объяснять "научно" признанные чудеса.

Православная церковь очень даже настороженно относится ко всякого рода чудесам. А уж заставлять верить в чудеса... Да еще где то в Грузии. Тут от своих чудес не увернуться.

Оптинские Старцы про научный прогресс-

Оптинские старцы признавали полезность науки, но предупреждали о необходимости в первую очередь иметь правую веру и заботу об исполнении заповедей Божиих. Преподобные предостерегали: достижения науки без веры в Бога могут быть опасны, как опасно оружие в руках безумного.

Преподобный Макарий на просьбы о молитве зсдающего экзамены сына отвечал:

«Вы просите нас, дабы молиться о сыне, чтобы Господь помог ему выдержать экзамен в науках… Паче всего нужно для нас, дабы имели правую веру и истинный разум и старались о исполнении заповедей Божиих.

При таком устроении не помешают науки, но еще более способствуют к благочестию, а в противном случае что может быть?.. Умолчу».

Преподобный Амвросий напоминал о том, что научный прогресс не совпадает с нравственным совершенствованием человека, которое и не зависит от этого прогресса, а приобретается личными усилиями каждого по мере исполнения заповедей Божиих и смирения:

Мобильная паросиловая установка (локомобиль) в ангаре чайной фабрикев местечкеЧаква Батумской губернии, 19кудина-Горского. «…несправедливо и то, будто человечество на земле постоянно совершенствуется. Прогресс или улучшение есть только во внешних человеческих делах, в удобстве жизни. Например, мы пользуемся железными дорогами и телеграфами, которых прежде не было; выкапывается каменный уголь, который скрывался в недрах земных, и т. д.

В христианско-нравственном же отношении всеобщего прогресса нет…
!!!
Нравственное совершенство на земле (несовершенное) достигается не всем человечеством в совокупности, а каждым верующим в частности, по мере исполнения заповедей Божиих и по мере смирения».

Подробнее-
http://www.pravoslavie.ru/put/57430.htm

----

Чудеса разные бывают: есть от Бога,а есть и наоборот!
Гоняться за ними не стоит-это факт.(с)

Общая информация:

Павел Васильевич Флоренский —доктор геологических наук, профессор Российского государственного университета нефти и газа, внук выдающегося русского философа и богослова Павла Александровича Флоренского — возглавляет комиссию при Московской Патриархии(!) по изучению чудесных явлений.

Он рассказал нашему корреспонденту о том, где проходит граница между научным явлением и чудом, насколько для православных важны чудеса, а также о проблеме «чудобесия». Дерево спасло икону — Как вы понимаете чудо? — Это когда плоскости и сферы мира иного соприкасаются с нашим миром — так говорил мой дед. — Есть ли тут противоречие с наукой? — Нет, научные знания не влияют на веру.

Проблема в невежестве и когда вера оказывается в руках идиотов, когда пытаются доказать, что мир был создан буквально за шесть дней. Нужно учить древнееврейский и читать Книгу Бытия в подлиннике, чтобы знать, что «день» — это не буквально день, а определённый период. Причиной травли науки всегда была не вера, а необразованность некоторых верующих. — Где проходит грань между чудом и наукой? — То, чего наука не может объяснить, идёт в разряд чуда.
!
В будущем наука сможет объяснить многие ныне непонятные явления, но от этого они не перестанут быть Божьим чудом.

Например, рождение человека. Наука никогда не опишет до конца, как получается человек. Она опишет очень многое, но от этого рождение не перестанет быть чудом.

Или вот характерный случай в Ивановской области. В 30-е годы на дерево повесили икону, чтобы спрятать её от коммунистов. Дерево заросло и все долгие годы прятало икону. Пять лет назад его спилили, и обнаружилась икона, на деревяшке — оттиск. Чудо это или нет? Для неверующего просто ботаника. А для верующего — символ.

Подробнее-
http://www.krest-most.ru/?c=article&id=121

Это, пожалуй, главное, что я хотел услышать.

Надо слышать все, что говорит собеседник, а не только то, что хочется.

Я ссылаюсь на Предание Церкви, а не на то, что кто-то рассказал. И не в какой-то Грузии, а это из жития Святой Равноапостольной Нины, просветительницы Грузии.
И да, у нас тоже много чудес, о которых свидетельствует Церковь.
Да и сама по себе церковная жизнь состоит из множества чудес, сама Литургия есть Чудо Божие, да и такие обыденные чудеса, как водосвятные молебны.

А настороженное отношение бывает к тому, что может оказаться не только обманом, но и ложным чудом, то есть дьявольским навождением.

Иными словами, законы физики не противоречат путешествиям во времени, но возможны ли явления, приводящие во времени назад, зависит от Божьей воли, кою мы не разумеем, следовательно, вопрос остается открыт.

Поняли Вы правильно, но вопрос не остается открытым. Ну подумайте сами, подключите философско-поэтическое воображение, это ж кашмар сущий будет, если Бог в этом мире такое попустит.
Вот там, в селениях- праведных, как сказано "времени больше не будет", похоже, в том смысле, что не будет время преградой, но это для праведных в вечности.

Интересные трактовки духовной константы

" Бог — вечный. Бытие Божие — вне времени, ибо время есть лишь форма бытия конечного и изменчивого. (Время рассматривается, как "четвертое" измерение в релятивистской физике. Согласно современной космологии, пространство и время не бесконечны. Они появились и исчезнут вместе с миром).

!!! Для Бога нет ни прошедшего, ни будущего, но есть одно настоящее. "В начале Ты (Господи) основал землю, и небеса — дело Твоих рук; они погибнут, а Ты пребудешь, и все они, как риза, обветшают, и, как одежду, Ты переменишь их, — и изменятся; но Ты — тот же, и лета Твои не кончатся" (Пс. 101:26-28). Некоторые свв. Отцы указывают на разницу между понятиями "вечность" и "бессмертие". Вечность — это жизненность, не имеющая ни начала, ни конца. "Понятие вечности может применяться только к одному безначальному Божьему естеству, в Котором все всегда — то же и в том же виде. Понятие бессмертия может быть приписываемо тому, что приведено в бытие и не умирает, как то: ангелам и человеческой душе… Вечное в собственном смысле принадлежит только божественной сущности" (св. Исидор Пелусиот). В этом отношении еще выразительнее — "превечный Бог"."

http://lib.eparhia-saratov.ru/books/01a ... god/3.html

Епископ Александр (Милеант) Единый Бог в Троице поклоняемый

"Свойства Божии как они раскрыты в Священном Писании и у святых отцов"

Вывод: бытие Господа-есть вечноблаженное настоящее-где душа взаимодействует с Богом.

---

никак вспомнить не могу.. у староверов есть духовный стих, монах в будующее переместился)

О смиренномудрии христианина-не ведать чего не надо и не любопытствовать о материи - ибо где много знаний-много печали!(с)

Смотря на вопрос темы сквозь призму Библии-можно сделать акцент на цитатах...

"Не ваше дело знать времена и сроки, которые Отец положил." ( Деяния-1,7)

Откровение И.Богослова-будущее:

http://www.bible-center.ru/ru/bibletext ... 465515B332

"Ибо нет ничего сокровенного, что не открылось бы, и тайного, что не было бы узнано." (От Матфея-10,26)

"Ибо перед очами Твоими тысяча лет, как день вчерашний." (Псалтирь- 8,5)

Андрей, почаще эту цитату вспоминайте. а то я, грешный, зело обезпокоен бываю от некоторых Ваших тем

Простите если что.Все не могут быть похожи и быть угодны -это нормально.На вкус и цвет товарищей нет.
--