Ну, известно что считать…
Отношения, в которых не было изначально высоких чувств и желания быть навсегда вместе. Ну либо чувства эти Zакончились, а отношения почему-то еще продолжались непонятно для чего.
Примерно так…

В Подмосковье пятеро пьяных подростков изнасиловали пассажирку в туалете электрички, а потом продолжили в заброшенной квартире, снимая всё на камеру, — СМИ.

Девушка ехала в поезде между Щёлково и Монино, когда к ней подсели пятеро зумеров 13-16 лет и начали приставать. На станции Монино она попыталась сбежать, но её догнали и избили.

Затем её насильно посадили в другой поезд до Тучково, где в туалете над ней надругались по очереди. В Тучково её отвели в пустующую квартиру и продолжили насилие.

Позже жертва смогла сбежать и обратиться в полицию. Всех пятерых задержали. Выяснилось, что они уже стоят на учёте. Возбуждено уголовное дело.

А вот это спорный вопрос. Высокие чувства и желание быть вместе навсегда не даются человеку сразу. Они - плод достаточно длительных отношений. Конечно, есть редкие исключения, но в целом это именно так. Так что нет ничего плохого в том, что в начале отношений нет ни высокой любви, ни планов жить сто лет вместе. А есть просто влюбленность и желание секса.

Ну нормальные-то мы как отношения представляем?
Они же не с постели начинаются... Напротив, отношения близкими становятся, когда люди чувствуют, что созданы друг для друга, и без этого уже никуда... Иначе уважающая себя женщина - Zахочет ли, к такому переходить?
Да и со стороны мужчины - тоже ведь, если до такого оно доходит, он что себе представляет? Или ты готов Zа эту женщину и Zа эти отношения всю ответственность нести, или оно так, поразвлечься и особо не переживать...
Ну, если есть серьезные намерения - они сразу есть, и сразу человек готов к поступкам, к жертвам каким-то ради того, чтобы добиться и быть вместе.
Ну а если этого нету, и женщина сама готова в койку прыгать, особо не напрягаясь - а как потом, откуда взяться уважению, серьёзным чувствам и всему прочему, когда оно тебе и так досталось без особых трудностей?
Поэтому довольно все просто - если были какие-то связи и отношения, в которых никаких высоких чувств и не подразумевалось изначально - ну вот, это и можно называть - грязи набираешься...
Если же была любовь, были ожидания, но что-то не так пошло - ну, тут-то о чём особо сожалеть?

Ваш взгляд вполне понятен. Я смотрю на взаимоотношения людей несколько по-другому. Возможно, с возрастом и жизненным опытом мое мнение изменится. Но пока что не не столь демонизирую сексуальные отношения, как вы.

Я не то чтобы их демонизирую, но ведь куда деваться-то, вот хотелось бы мне, чтобы у моей супруги до меня мужчин 20 было?
Нет, оно бы хочешь-не хочешь, омрачало жизнь-то... Ну вот, добился я этой женщины, но получается, и ещё 20 человек тут ранее успеха добивались, посему не особо-то и ценное Zавоевание))... Опять же, если сам всю молодость по койкам прыгал, то может оно и ничего, что и жена такая же, но если для человека все же близкие отношения являются чем-то более серьезным, и все же чистой и светлой любви искал, то как с этим со всем смириться-то?
Девушке - нужен ли такой муж, который развлекался как хотел, а потом якобы набегался и успокоился?
Во-первых, практика показывает, что на старое обычно тянет людей в подавляющем большинстве случаев, а во-вторых, оно на душу-то все равно этот слой грязи накладывает, и безследно оно не проходит, как ни крути...
Если человек привык к отношениям одноразовым, свободным, без обязательств, то с чего бы он, вступив в брак, поменялся на 180 градусов?
Одно дело - твоя жена любимая и единственная, ни о ком ином думать не хочется... А другое - было 100 женщин, всё видел, всё приелось, ну пусть уж будет теперь та, которая вот по каким-то причинам в ЗАГС отвела...
Опять же, если про сексуальную сферу отношений говорить, то гармония тут будет только тогда, когда есть полное доверие, полная отдача друг другу, нету каких-то скрытых тайн друг от друга... А на такой уровень выйти возможно, только если есть к этому стремление и нету каких-то препятствий...
Тут же тот момент, когда количество и качество - это совершенно разные вещи, и взаимоисключающие даже.
Ну допустим человек по девкам, по проституткам бегал годами - он конечно на что-то насмотрелся и чему-то научился, но вот главному-то, любви и доверию, полной отдаче себя - где ему было научиться? В итоге, он не сможет жену-то счастливой сделать, и секс с женой не сильно отличаться будет от того, как он с проститутками себя вел... Иного-то он ведь и не умеет и уже не научится, ибо привык уже именно к такому поведению...

А почему нет-то? Такой всяко лучше того, кто ещё не набегался и только собирается этим заниматься в будущем.
К тому же юной идеалистической девушке такой, может, и не подойдёт, а даме, которая сама уже набегалась, - вполне.

Очень странная логика.
Мы ж о чем говорим, о спутнике жизни и его выборе?
Хороша девушка, коли парень, не склонный к поблядушкам с юности, встретив ее, начнет в это втягиваться)))
Как-то, если у человека были моральные принципы до брака, нет резона думать что они исчезнут вдруг…
А вот если их не наблюдалось, то даже если он поначалу и решит поменяться, далеко не факт, что выйдет оно как практика показывает…
Если дама сама бегала всю юность по мужикам, то тут, конечно, придурком надо быть, чтобы надеятся что с тобой она вдруг изменится… Поэтому пусть себе пару и ищет с подобным прошлым…
А уж что у них получится, сказать трудно, но невелика печаль, если и бегать будут оба налево… часто оно обоих устраивает, а коли их устраивает, то и нам то что))

Еще сюда добавим вот что...
Если девушка свою половую жизнь начинает лет в 14 и хочет "нагуляться", то как правило, её партнеры - такое же быдло, и опыт-то она некий получит, но он совершенно не тот, который ей нужен будет для счастья.
Там в сексе будет примитив и однообразие, поскольку иного случайными связями не найдешь...
Отсюда видим женщин, которые к 20 годам - много по каким койкам побегали, но не умеют в данной сфере ничего, да и сам секс им не интересен практически...
Чисто развлечение и порой средство добыть себе каких-то подарочков...
Где там тайна, где там переживания, где трепет, любовь где у таких? Да им все это не Zнакомо, они с юности сформированы под совсем иное...
Разговаривал не раз с такими дамочками, у неё там мужиков под сотню было, от мужа бегает регулярно, но в сексе - реально полный ноль, способна только ноги раздвигать да и все...
Впрочем, она там ничего и не ищет уже давно, её поиски лет в 15 Zавершились и осталась одна привычка к примитивной случке...
Кроме того, что радость невеликая к толпе, в её постели побывавшей, присоединяться, так и что она дать-то сможет? Ты для неё кем будешь, очередным маловажным эпизодом...
Поэтому глупости все это, опыт там набирать, нагуляться и т.д...
Женщина - должна для мужа сохранить свои чувства, свою тайну, свою способность к любви... И мужу подарить всю полноту и богатство своих страстей и эмоций... Ну а сохранить это, бегая по мужикам - не выйдет, проверено миллион раз...

Это общие рассуждения, а в данном случае все решает конкретика. Конкретный человек с конкретными желаниями, потребностями, склонностями. Проверить, каковы моральные принципы человека, достаточно непросто. Заявлять-то человек может, что угодно, но так ли все на самом деле, может выясниться далеко не сразу.
Я как-то прочла на одной христианской площадке интересную фразу. "Не смотря на то, что православные дамы надели на себя длинные юбки, снимают они их с себя так же быстро, как и обычные женщины". Так что не стоит рассматривать моральные убеждения только что встретившегося человека как некую лапидарную константу. В реальности это все, знаете ли, вилами по воде писано.


Еще бы найти мужа, достойного такой женщины.

Так ведь если стоит вопрос об отношениях, то этот человек явно не «только что встретившийся»…
Вы вот даже по этому форуму можете немало выяснить про мой первый брак, про второй… про иные некие эпизоды…
Можете понять, что Штильмарк допустим, куда как больше моего в молодости с девушками на лодочках катался и прочее…
По мере элементарного общения, многое ведь проясняется. А если человек искренностью не страдает, то навряд ли с ним отношения иметь Zахочется…
А уж про то как там дамочки юбки и платочки скидывают…
Понимаете, если допустим до постели дело дошло, то анализируя вот этот процесс, как оно произошло, можно практически однозначно сделать вывод о моральных принципах человека.
Девушка, поимевшая секс для привычного развлечения и та, для которой это важный шаг, возможный лишь глубоких чувствах и полной уверенности в человеке - ведут себя слишком различно, перепутать их невозможно))))

Не сочтите за переход на личность, но вам явно сильно за сорок лет. Это видно даже по тому, что вы пишите. Мое поколение в большинстве своем не станет анализировать постельный процесс с целью определения моральных принципов человека. Как говорится, иногда банан это просто банан, мерседес это просто мерседес (это к разговору с Александром Робертовичем про машины), а секс - просто секс.

46 мне, если это как-то на что-то влияет…
Только вот что с того?
Да, я могу лучше Zнать, как оно там во времена СССР было с моралью…
А то что сейчас - так с женой у нас 4 дочери имеется, уж про молодежь и их дела есть узнать откуда))
Это вон Штильмарк не особо верит, но врать мне к чему?..


Секс это просто секс…
А что, раньше не было такого?
Вот, влюбляешься в девушку, принцессой она кажется, танцуешь с ней, приобнимаешь Za талию, чувствуешь как сердце стучит, волнение душу преисполняет…
Остаешься наедине, предвкушаешь путешествие в волшебную страну счастья и любви…
А в итоге всего, для нее оказывается, секс это просто секс…
Ничего она особо к тебе не чувствует, просто развеяться так решила… отношений она не хочет, но если скучно будет, то может и позвонит… а пока у нее более важные дела есть чем любовные слюни распускать…
Всегда такое было…
А потом они вдруг ребенка хотят, выходят Zамуж, но к мужу особенно интереса там нету…
Секс как тайна и страсть и что-то волнительное и реально важное - Zакончился в 9 классе у них, осталось так - для Zдоровья и небольших физиологических потребностей, иногда от скуки, от мужа погулять…


А что еще молодежь может предложить?
Вот да простит меня еще раз Александр Робертович, но напомню, что секс - это полная отдача и это то, где цель - удовольствие партнера в первую очередь.
Сейчас же, люди обленились в край.
Им порнуху смотреть и онанизмом Zаниматься проще, чем искать девушку, что-то там напрягаться…
И это повсеместно - людям по 20 лет в паре, секса там нету от слова совсем… бегают по психологам Zато и прочим местам…
Ну вот, это - молодое поколение…
Есть чему Zавидовать?))))

Ну, не знаю. Мысль ваша достаточно последовательна и понятна, тут вопросов особых нет. Но вот идею "секс как тайна" я понимаю слабо. Если это идеалистическое представление подростков-девственников о сексе как о чем-то свехчувственном и эзотерическом, то, если у кого-то оно закончилось на пятом-шестом процессе в 9-м классе, а у кого-то - в 30 лет, то разница принципиально невелика. Если же человек достаточно глубок в своих чувствах, что пронес романтику через всю свою жизнь, то не столь важно, когда, с кем и сколько раз у него было.