Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Сб июл 12, 2025 9:57 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 360 ]  На страницу Пред.  1 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17 ... 24  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Много позитивной информации
СообщениеДобавлено: Пт июл 26, 2019 10:27 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт мар 03, 2017 12:03 pm
Сообщения: 2761
р.Б. Алексий писал(а):
Эта статья не еретическая (ересь это искажение Христианства), а махрово языческая, и конечно же бредовая.
Вселенная и пространство типа будут давать нам изобилие, если мы будем верить, что они дают нам его.
Они типа имеют волю (пространство и вселенная) давать или не давать нам изобилие, или мы типа можем их заставить это делать, ежели будем уверены, что они дадут нам это изобилие. Такой вот бред.

Мы же молимся Господу об изобилии плодов земных, о вспоможении в труде (в том числе для выращивания плодов земных), молимся святым, предстоящим перед Престолом Божиим, как к ходатаям о наших чаяниях.


Таким образом Алексий пытается утверждать, что Бог вообще не устанавливал во вселенной никаких законов, а во всех физических событиях участвует Сам Лично?
Алексий, а почему яблоко на землю с яблони падает? Потому что Бог его подталкивает? Или потому что действует закон притяжения, открытый Ньютоном?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Много позитивной информации
СообщениеДобавлено: Пт июл 26, 2019 11:04 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт мар 03, 2017 12:03 pm
Сообщения: 2761
А если язычник думает, что это вселенная дает ему плоды земные, неужели Бог может обидеться и не дать больше ничего?

Можно долго молиться Господу об изобилии плодов земных, но если не выработал в своей душе чувство меры, сколько бы ни дал Бог - не насытишься. Статья именно об этом. Не заметили?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Много позитивной информации
СообщениеДобавлено: Пт июл 26, 2019 11:18 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 14, 2017 1:22 am
Сообщения: 14149
Вероисповедание: Православный христианин
Андрей Александров писал(а):
р.Б. Алексий писал(а):
Эта статья не еретическая (ересь это искажение Христианства), а махрово языческая, и конечно же бредовая.
Вселенная и пространство типа будут давать нам изобилие, если мы будем верить, что они дают нам его.
Они типа имеют волю (пространство и вселенная) давать или не давать нам изобилие, или мы типа можем их заставить это делать, ежели будем уверены, что они дадут нам это изобилие. Такой вот бред.

Мы же молимся Господу об изобилии плодов земных, о вспоможении в труде (в том числе для выращивания плодов земных), молимся святым, предстоящим перед Престолом Божиим, как к ходатаям о наших чаяниях.


Таким образом Алексий пытается утверждать, что Бог вообще не устанавливал во вселенной никаких законов, а во всех физических событиях участвует Сам Лично?
Алексий, а почему яблоко на землю с яблони падает? Потому что Бог его подталкивает? Или потому что действует закон притяжения, открытый Ньютоном?

Забыл, что вы Анатольев. Как в добрые старые времена пришли тролить и ерничать. Ну попробую продолжить разговор, пока вы не перейдете на хамство.
Понимаете, яблоко может не вызреть, если Бог не пошлет дождя, могут налететь насекомые и отложить в яблоко личинки, оно зачервивеет, может налететь какой-нибудь торнадо или просто смерч, сломать все яблони, пока яблоки еще не созрели.
Все конечно происходит по законам, установленным Творцом.
Но мы не знаем эти законы до конца, а знаем только частично и приближенно. Но вот даже то, что знаем в современной физике, позволяет утверждать, что законы не определяют всего.
Не верно формулировать, что Бог участвует во всех событиях, но безусловно, что Богу возможно все, в том числе направить все события в определенное русло или предоставить им идти по естественной цепочке причин и следствий, но в любом случае будут выполняться установленные Им законы.
Если вы не в состоянии этого вместить, это ваши проблемы.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Много позитивной информации
СообщениеДобавлено: Пт июл 26, 2019 11:27 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 14, 2017 1:22 am
Сообщения: 14149
Вероисповедание: Православный христианин
Андрей Александров писал(а):
А если язычник думает, что это вселенная дает ему плоды земные, неужели Бог может обидеться и не дать больше ничего?

Можно долго молиться Господу об изобилии плодов земных, но если не выработал в своей душе чувство меры, сколько бы ни дал Бог - не насытишься. Статья именно об этом. Не заметили?

Богу виднее, кому давать плоды земные, кому не давать.

Про чувство меры у нас достаточно написали святые отцы. Зачем же добавлять к этому языческие бредни.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Много позитивной информации
СообщениеДобавлено: Пт июл 26, 2019 11:50 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 14, 2017 1:22 am
Сообщения: 14149
Вероисповедание: Православный христианин
Помнится, при вашей так сказать прошлой жизни, я не раз обращал ваше внимание на работу Святителя Игнатия "Судьбы Божии". Но вы видимо ее так за несколько лет и не осилили.
Приведу выдержки из нее, касаемо ваших недоумений по поводу того, как Бог управляет миром.

http://www.biblioteka3.ru/biblioteka/ig ... txt05.html
Цитата:
Нет слепого случая! Бог управляет миром, и все, совершающееся на небе и в поднебесной, совершается по суду премудрого и всемогущего Бога, непостижимого в премудрости и всемогуществе Своем, непостижимого в управлении Своем.

Цитата:
Доказательство беспредельности Разума, управляющего вселенною, продолжает великолепно выражаться существованием всего существующего [24]. Малейшее количество законов творчества и существования, и то в некоторой степени, постигнуто человеками. Постигнуто ими и то, что всю природу объемлет превысшее человеческого постижения законодательство. Если нужен ум для постижения частицы законов, тем необходимее Он для составления их.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Много позитивной информации
СообщениеДобавлено: Сб июл 27, 2019 12:04 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт мар 03, 2017 12:03 pm
Сообщения: 2761
р.Б. Алексий писал(а):
Андрей Александров писал(а):
р.Б. Алексий писал(а):
Эта статья не еретическая (ересь это искажение Христианства), а махрово языческая, и конечно же бредовая.
Вселенная и пространство типа будут давать нам изобилие, если мы будем верить, что они дают нам его.
Они типа имеют волю (пространство и вселенная) давать или не давать нам изобилие, или мы типа можем их заставить это делать, ежели будем уверены, что они дадут нам это изобилие. Такой вот бред.

Мы же молимся Господу об изобилии плодов земных, о вспоможении в труде (в том числе для выращивания плодов земных), молимся святым, предстоящим перед Престолом Божиим, как к ходатаям о наших чаяниях.


Таким образом Алексий пытается утверждать, что Бог вообще не устанавливал во вселенной никаких законов, а во всех физических событиях участвует Сам Лично?
Алексий, а почему яблоко на землю с яблони падает? Потому что Бог его подталкивает? Или потому что действует закон притяжения, открытый Ньютоном?

Забыл, что вы Анатольев. Как в добрые старые времена пришли тролить и ерничать. Ну попробую продолжить разговор, пока вы не перейдете на хамство.
Понимаете, яблоко может не вызреть, если Бог не пошлет дождя, могут налететь насекомые и отложить в яблоко личинки, оно зачервивеет, может налететь какой-нибудь торнадо или просто смерч, сломать все яблони, пока яблоки еще не созрели.
Все конечно происходит по законам, установленным Творцом.
Но мы не знаем эти законы до конца, а знаем только частично и приближенно. Но вот даже то, что знаем в современной физике, позволяет утверждать, что законы не определяют всего.
Не верно формулировать, что Бог участвует во всех событиях, но безусловно, что Богу возможно все, в том числе направить все события в определенное русло или предоставить им идти по естественной цепочке причин и следствий, но в любом случае будут выполняться установленные Им законы.
Если вы не в состоянии этого вместить, это ваши проблемы.

Даже червивое яблоко упадет на землю. Если конечно Бог не явит чудо и не сделает так, чтобы оно полетело вверх, а не вниз. В этом случае физические законы в данном месте в данное время перестанут действовать. Но чудеса происходят нечасто.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Много позитивной информации
СообщениеДобавлено: Сб июл 27, 2019 12:13 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт мар 03, 2017 12:03 pm
Сообщения: 2761
р.Б. Алексий писал(а):
Андрей Александров писал(а):
А если язычник думает, что это вселенная дает ему плоды земные, неужели Бог может обидеться и не дать больше ничего?

Можно долго молиться Господу об изобилии плодов земных, но если не выработал в своей душе чувство меры, сколько бы ни дал Бог - не насытишься. Статья именно об этом. Не заметили?

Богу виднее, кому давать плоды земные, кому не давать.

Про чувство меры у нас достаточно написали святые отцы. Зачем же добавлять к этому языческие бредни.

Богу конечно виднее, но верблюда все ж таки привязывать нужно. Если кто-то ноет, что у него мало денег, то потеряет и то, что имеет. А если и не потеряет, то все равно будет чувствовать себя несчастней нищего. Это духовный закон. Просто надо быть более внимательным, живя во вселенной. Кстати, об этом написано что-нибудь у Игнатия Брянчанинова?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Много позитивной информации
СообщениеДобавлено: Сб июл 27, 2019 1:11 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 14, 2017 1:22 am
Сообщения: 14149
Вероисповедание: Православный христианин
Андрей Александров писал(а):
р.Б. Алексий писал(а):
Забыл, что вы Анатольев. Как в добрые старые времена пришли тролить и ерничать. Ну попробую продолжить разговор, пока вы не перейдете на хамство.
Понимаете, яблоко может не вызреть, если Бог не пошлет дождя, могут налететь насекомые и отложить в яблоко личинки, оно зачервивеет, может налететь какой-нибудь торнадо или просто смерч, сломать все яблони, пока яблоки еще не созрели.
Все конечно происходит по законам, установленным Творцом.
Но мы не знаем эти законы до конца, а знаем только частично и приближенно. Но вот даже то, что знаем в современной физике, позволяет утверждать, что законы не определяют всего.
Не верно формулировать, что Бог участвует во всех событиях, но безусловно, что Богу возможно все, в том числе направить все события в определенное русло или предоставить им идти по естественной цепочке причин и следствий, но в любом случае будут выполняться установленные Им законы.
Если вы не в состоянии этого вместить, это ваши проблемы.

Даже червивое яблоко упадет на землю. Если конечно Бог не явит чудо и не сделает так, чтобы оно полетело вверх, а не вниз. В этом случае физические законы в данном месте в данное время перестанут действовать. Но чудеса происходят нечасто.

Такую трактовку законов природы и чудес придумал еретик англиканин Беркли. К сожалению некоторые наши недалекие богословы повторяют это, за незнанием православной трактовки, а также непониманием того, что собственно о законах говорит современная физика.
Ну, например, с точки зрения квантовой механики, есть отличная от нуля вероятность, что яблоко вдруг окажется на луне.
А чудеса происходят очень даже часто.
Бог же всемогущ, и установил такие законы, которые не понадобится отменять, когда нужно сотворить чудо.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Много позитивной информации
СообщениеДобавлено: Сб июл 27, 2019 1:32 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 14, 2017 1:22 am
Сообщения: 14149
Вероисповедание: Православный христианин
А вот православная трактовка.

Святой Праведный Иоанн Кронштадтский о законах природы.
http://ni-ka.com.ua/index.php?Lev=mylivdaya
Цитата:
609. Дивно, мощно правит Господь вещественными мирами посредством Своей премудрости, посредством слова Своего. Как частицы тела животного, дерева, травки, камня держатся сцепляемостью, так все миры - вложенными в них силами и законами. Как душа носит тело и оживляет его, так Бог носит мир, оживляя его Духом Своим; не напрасно называется человек малым миром. Какая ничтожная паутина для Бога мир! Какая ничтожная паутина мое тело! А все премудрость в каждой точке вещества, и все премудростью, вечными законами премудрости только и держится. О, премудрость, премудрость! Все мы бытием своим обязаны тебе - твоему благому Виновнику! Моя смерть, мое разложение или разрушение, ясно доказывает, какая ничтожная я у Тебя паутина.


http://ni-ka.com.ua/index.php?Lev=mylivdayb
Цитата:
1380. Господь сказал слово обетования, и исполнится слово Его: речет, и не пребудет ли? - Господь указывает на законы природы, на постоянство и твердость их как на доказательство верности Своих обещаний
.
Цитата:
1410. Да ведает душа моя, что так как все из Бога произошло и в Боге существует, то потому самому Господь Бог совершеннейшим образом, во всякое мгновение знает о существовании и качестве каждого существа, и что Он каждое мгновение поддерживает данными от Него именно законами природы


http://ecoethics.ru/old/b19/603.html
Цитата:
Видишь ты эту чудную гармонию или согласие, порядок тварей великих и малых во всей вселенной, чудный строй всего творения, установленный законами Творца: и ты будь в гармонии, в согласии с вечными, премудрыми и праведными законами всеблагого Творца, предначертанными для тебя прежде твоего сотворения и рода человеческого; будь в гармонии с своею совестию, с людьми - в том, что касается вечных законов Божиих. И ты будешь блажен здесь и в вечности.


Святитель Феофана Затворника.
http://ni-ka.com.ua/index.php?Lev=uidisd
Цитата:
Действие Божие в тварях не ограничивается одним хранением их бытия. Господь сказал: Отец Мой доселе делает, и Аз делаю (Ин. 5, 17), означая тем ближайшее попечение Божие о тварях и не прекращающиеся действия Божий в них, в устроении их благобытия. Прекрасно устроен мир, стройно сочетаны части его, и в необъятном целом, и в частях, и всюду положены простые, но мощные законы, все держащие в чине, по воле Божией. Бог хранит этот чин, и мир течет туда, куда направлен. Но среди сего, истекающего из воли Божией, неизменного, однажды навсегда установленного порядка миробытия, и составляющих его тварей, благоволит Бог являть и особые Свои действия, непосредственные, не в силах и законах мира имеющие источник, а в непосредственной воле Божией. Потребность этого привтечения непосредственных действий Божиих, в среду явлений мира, вызывается ограниченною свободою разумных тварей. Если б все было механизмом в мире, то достаточно было бы одних неизменных законов; но так как в мире есть круг свободных действий, то для упорядочения их необходимо свободное же и воздействие на них. Духовный мир, состоя из разумно-свободных, но ограниченных существ, может принимать направления ложные и превратные. Если цель вещественного мира в духовном; то очевидно, что в даровании свободы положена возможность уклонению и от таких намерений Божиих, кои обнимают весь мир. Поэтому в тот момент, как положил Бог быть разумно-свободным тварям, положил вместе с тем быть и особенным, промыслительным Своим действиям, коими благоволит Он входить в течение событий мира, для указания свободным тварям должных путей, для возвращения их на эти пути, в случаях уклонения от них, или для поставления их в такие пределы, в которых они не могли бы действовать разрушительно для других. Бог мог устроить мир и так, чтоб он уже сам собою тек к своему концу, по данным ему силам, законам и порядкам, подобно тому, как если бы кто устроил часы, которых ни заводить, ни чинить не нужно. И тогда благость Его являлась бы в хранении всего, как оно устроено первоначально — в одобрительном воззрении на то, как все течет целесообразно, и в благоволении любви к тварям, соответственно их степеням. Но Он благоволил устроить иначе, потому что тогда надлежало бы из всей целости творений исключить твари разумно-свободные, верхние звенья в цепи тварей, венец творения. Избрав, таким образом, лучшее и допустив возможность возмущения порядка нравственного, а ради него и физического, Бог пребывает не покоющимся созерцателем светлого течения миробытия, а благопопечительным вседействователем, в направлении тварей к последним их целям. На это была Его святая и премудрая воля. Твари свободные, шаг за шагом, идут к предопределенному их совершенству, падая и восставая, уклоняясь с путей правых и снова на них вступая, отдаляясь от Бога и опять к Нему прилепляясь. И между тем как мир течет по заведенному порядку,— в эту, всегда почти нестройную, область привходят Божеские непосредственные действия, в просвещение, укрепление и учреждение спасительных порядков, привлекая, когда нужно, в служение сим нравственным целям и явления в мире физическом. Разумные твари — в борьбе, под Божиим покровом, помощию и воеводством. Посему, как только явился человек на свет, Сам Бог непосредственно, прежде чем встретился он с борьбою, делает распоряжение об образе предлежащей ему жизни и об угрожающих опасностях. По падении, опять Бог определяет характер не светлой жизни виновных и указывает основания благонадежия на чаяние лучших дней. За тем ряд Божеских непосредственных действий не прекращался уже в человечестве.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Много позитивной информации
СообщениеДобавлено: Сб июл 27, 2019 2:19 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 14, 2017 1:22 am
Сообщения: 14149
Вероисповедание: Православный христианин
Андрей Александров писал(а):
р.Б. Алексий писал(а):
Андрей Александров писал(а):
А если язычник думает, что это вселенная дает ему плоды земные, неужели Бог может обидеться и не дать больше ничего?

Можно долго молиться Господу об изобилии плодов земных, но если не выработал в своей душе чувство меры, сколько бы ни дал Бог - не насытишься. Статья именно об этом. Не заметили?

Богу виднее, кому давать плоды земные, кому не давать.

Про чувство меры у нас достаточно написали святые отцы. Зачем же добавлять к этому языческие бредни.

Богу конечно виднее, но верблюда все ж таки привязывать нужно. Если кто-то ноет, что у него мало денег, то потеряет и то, что имеет. А если и не потеряет, то все равно будет чувствовать себя несчастней нищего. Это духовный закон. Просто надо быть более внимательным, живя во вселенной. Кстати, об этом написано что-нибудь у Игнатия Брянчанинова?

Какой христианин не знает, что нельзя роптать на жизнь, потому что это ропот на Бога ?
Причем тут пространство и вселенная, которые якобы все всем хорошо распределили.
А вот молиться можно и нужно, ибо сказано
Цитата:
Просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам;
ибо всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят.

А еще, если денег недостаточно, то нужно стараться их заработать честным путем, и опять же, молиться, дабы дал Господь силы.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Много позитивной информации
СообщениеДобавлено: Сб июл 27, 2019 8:26 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт мар 03, 2017 12:03 pm
Сообщения: 2761
Мудрому денег всегда достаточно, а сребролюбивый никогда не насытится. Это духовный закон. Статья об этом.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Много позитивной информации
СообщениеДобавлено: Сб июл 27, 2019 8:38 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 14, 2017 1:22 am
Сообщения: 14149
Вероисповедание: Православный христианин
Все духовное содержится в Христианском Православном вероучении. Где там описан ваш духовный закон ?
Духовный закон в том, что сребролюбие - герх. А вот что мудрому денег всегда достаточно - такого нигде не сказано.
Денег и прочих условий жизни может не хватать не только сребролюбивому, а, например, многодетной семье, семье, в которой отец внезапно стал инвалидом, и т.д. и т.п.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Много позитивной информации
СообщениеДобавлено: Сб июл 27, 2019 8:42 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт мар 03, 2017 12:03 pm
Сообщения: 2761
Яблоко конечно может оказаться на Луне, прилетев туда в космическом корабле. Но чудом это будет только для дикаря из джунглей. Однако Алексий утверждает, что Бог никогда не отменит установленных Им законов. Я не знаю, послушает ли Алексия Всемогущий Бог.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Много позитивной информации
СообщениеДобавлено: Сб июл 27, 2019 8:48 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 14, 2017 1:22 am
Сообщения: 14149
Вероисповедание: Православный христианин
Не только так, яблоко (с очень малой вероятностью) может просто исчезнуть на ветке и оказаться на луне.
По поводу законов и чудес, читайте приведенные мной слова Иоанна Кронштадтского и Феофана Затворника. Вы с ними спорите, а не со мной.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Много позитивной информации
СообщениеДобавлено: Сб июл 27, 2019 8:52 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт мар 03, 2017 12:03 pm
Сообщения: 2761
р.Б. Алексий писал(а):
Все духовное содержится в Христианском Православном вероучении. Где там описан ваш духовный закон ?
Духовный закон в том, что сребролюбие - герх. А вот что мудрому денег всегда достаточно - такого нигде не сказано.
Денег и прочих условий жизни может не хватать не только сребролюбивому, а, например, многодетной семье, семье, в которой отец внезапно стал инвалидом, и т.д. и т.п.

Многодетной семье денег может не хватать с точки зрения соседей, и они могут ей помочь. А вот если внутри самой семьи укоренилась мысль, что денег нам не хватает, а стало быть мы бедные и несчастные, то это тревожный звоночек.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 360 ]  На страницу Пред.  1 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17 ... 24  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }