А вот представьте что дело не в надежности вовсе, а в самом факте дорогих часов. Статус тоже кое что значит. Я например если дело касается деловых отношений всегда оцениваю человека и по внешним признаком тоже. Сами подумайте. Если человек готов обсуждать контракт на сотню тысяч долларов, но при этом в ботинках за 1000 рублей с черкизовского рынка,то какая будет степень доверия? Нулевая. Вы врядли доверите свое здоровье стоматологу со сгнившими зубами. Потому что как он может вас вылечить когда о себе не может позаботиться. И т.д. Я уж не говорю про межгосударственные отношения. И если у Патриарха часы дороже, чем у некоторых президентов некоторых стран, то думаю это косвенно говорит о степени влияния в том числе. Так что относитесь к этому как к атрибуту политики а не личной вещи.

Бессмысленность какая-то.

Я понял бы, если бы это трезвенник какой сказал, а Вы вот самогону хотите, а таких простых вещей понять не можете.

Да Бог с ним!Есть, и есть часы.Дай Бог ему всего хорошего!

Почему бездумно? И причем здесь документы и их авторы вообще? Православная вера строится на Священном Писании, Священном Предании, поучениях Святых Отцов. опыте Церкви и т.д., сли же документы и их авторы всему этому не противоречат, а, напротив, подтверждают, какие у меня основания им не верить?



Не вижу ничего в этом хорошего. Если Православные люди по-разному начнут понимать смысл веры, то неизбежно возникнут новые расколы и ереси.


1. А я и не собираюсь своим скудным умом выступать против Церковной мудрости и многовекового учения, а также благодати, идущей от самих Апостолов. Еретики - это не романтики-идеалисты, а люди посчитавшие себя умнее всех и вводящие себя и своих своих последователей в гордыню и другие грехи, превратно и самочинно трактующие учение Христа.
2. Не стоит начинать разговор ни о чем.
3. Неуместная? А мне кажется очень забавным обсуждать и критиковать какое-то событие, которое еще не совершилось.

А как Вы определяете кто прав из,например,Святых Отцов Церкви?Думаю Вам не надо рассказывать сколько среди них было различных позиций?Вы это определяете авторитетом нынешней Церкви,потому что кто-то из иерархов так когда-то решил и сейчас большинство это поддерживает.

Это я о единичности учения говорил.Какой смысл говорить учение одно,если взглядов на это учение много?

1. Скудным будет Ваш ум или нет зависит от Вас,святые не рождались такими,а становились,так же как и философы не сразу были гениями мысли,а развивали себя.И не все кто ищет ответы для себя даёт какие-то советы другим.
2. Согласен.
3. Вы не настолько тупой,чтобы не понимать,что из не православных семей по любому будут такие кто будет против,не притворяйтесь!Вы очень не красиво и нагло врёте,делая вид,что не понимаете этого.Знаете думаю никто не сможет доказать,что если пустить полк солдат на минное поле,то многие из них погибнут(вдруг так получится,что все мимо мин пройдут),но понятно же,исходя из вероятности - это будет именно так!И второе,я уже сказал,подойдите к не православным с узнаете очень быстро ответ.

Да, у Святых Отцов были разные мнения на некоторые предметы, но в основных вероучительных вопросах они были единодушны и никто из них уклонялся в какую-либо ересь. Все спорные вопросы решались на соборах, ан которых призывали в помощь Святой Дух. И уже окончательное решение не вызывало ни у кого никаких распрей и разделений. Сейчас также проводятся церковные Соборы (Архиерейский, Поместный), на которых также призывают в помощь Господа и принимают общие для всех решения.



Надеюсь, я Вам ответил в первом пункте.


1. Вы путаете мудрость мирскую и Премудрость Божию. Через Святых говорит Сам Бог, а философы же надеются на свой скудный человеческий ум и гордыню. Также совершенствование Святых - это лестница к Богу, а у философах - укоренение в мирских познаниях.
2. Не надо хамить и выдумывать. Ваше сравнение очень некорректно. В ситуации с минным полем никогда не будет такого, чтобы большинство солдат считало его безопасным и полезным, а меньшинство кричало об опасности. Вы много знаете об учебниках, о преподавателях этого предмета, чтобы вот так заранее о не судить. У страха глаза велики. Вот когда подтвердятся Ваши опасения, тогда и поговорим.

Не понял?То есть как никаких распрей?Вы хотите сказать,что после соборов не оставалось инакомыслящих.

1. Суть моего поста не в этом.А в том,что Вы сами хозяин ситуации и если у Вас скудный ум,из-за которого Вы боитесь не правильно определить истину,то можете совершенствовать его и сделать не скудным,а очень даже богатым.
2. Я хотя бы хамлю открыто,а Вы лицемер,разводите балаган и увеличиваете болтовню на ровном месте,там где ответ очевиден.Многие не православные не хотят,чтобы их дети в обязательном порядке изучали ОПК.Вы переводите разговор в плоскость давайте посмотрим,что будет,но не забывайте,что уже сейчас многие не православные выступают против,поэтому смотреть и сейчас можно,это будет насильно,понимаете,против воли,уже сейчас это понятно,так как они уже сейчас говорят мы не хотим,мы против!

А что плохого-то в нём, в этом предмете, для нехристиан?
Будут знать историю и культуру своего народа, знать, как живет большинство населения страны, и почему оно так живет.
Если б я жил в Саудовской Аравии, я б не отказался походить на "основы мусульманской культуры". Для общего развития - чтобы быть готовым жить в таком обществе.

В людях, когда они протестуют против ОПК, говорит даже не прагматизм, а просто панический страх, безсознательный, боязнь потерять тёпленькое существование безбожника. А иногда и просто одержимость.

Именно в предмете ничего,как и в любом знании,даже самом малоинтересном и малополезном.Но в способе подачи этого знания плохо насилие.Я уже говорил,что в Истории Отечества вполне хватит места для такого явления в истории России как Православие.Больше этого - это уже дело добровольное.

Так это не религиозный предмет Чего тогда вдруг бояться потерять существование безбожника?

Не хватит. Нынешний школьный курс не даёт понимания того, что есть Православие.

Чего бояться? А вот чего. Вдруг дети заинтересуются да в храм пойдут? Это что ж будет? что родители, привыкшие жить как попало, станут на их фоне грязным пятном, и тут либо самим придётся пойти, либо с детьми связь потерять? На фоне верующего (если верующий старателен) неверующий постепенно может обнажить свою грязь, и многие этого не терпят, и ненавидят верующих за то, что те бывают чище.
Поэтому так и мыслят - лучше пусть не лазят туда, пусть лучше пьют и курят, как я. Так спокойнее. Так понятнее.

Понимание того,что есть Православие - это личное дело каждого,потому что это во-первых,не является общенациональной обязанностью,а,во-вторых,тема не для одного урока.

Стоп,Степан.Мы же говорили о не желании не православных отдавать детей на обязательное обучение ОПК.То есть Вы этим постом хотите сказать,что все не православные пьяницы,курильщики и вообще малоприятные граждане?Может Вам стоит на православных почаще заглядываться?Такие есть и среди тех,и среди других,поэтому Ваш пост не имеет смысла.Знаю не православного парня,который занимается боксом и не мало понимает в медицине.Не курит,не пьёт,жену не бьёт,почему интересно он не хочет отдавать своего ребёнка на эту обязаловку?Ответ очевиден,и если бы Вы не были заинтересованы в этом ОПК,то могли бы честно ответить,что семья не православная и естественно не видит смысла нагружать ещё ребёнка,тем,что по их мнению не является истиной,это не имеет смысла для не православных,так же как не имеет смысла христианину отдавать ребёнка на обязательное обучение научному атеизму.Но нет,Вы здесь лучше увидите скрытые тайны подсознания,чем эту очевидность.

среднестатистический православный как ни крути лучше среднестатистического неверующего
грехи есть у всех, только одни с ними борются, а другие их даже грехами не считают



Чтобы быть по-настоящему хорошим человеком, перечисленного мало.
Я не говорю, что ваш знакомый плохой, но - как правило, хороший в мирском понимании человек, не всегда хорош по-настоящему.
Почему отдавать не хочет? Гордыня, возможно. "Я умнее, я лучше знаю" и пр.



о смысле для неправославных я выше уже сказал



а её нет, этой вашей очевидности
Россия - страна православная, православных, как ни крути, стало за последние лет 20 больше, они стали активнее, и влияние их велико. Если неверующий хочет понимать, что происходит вокруг него в стране, ему лучше бы знать основы культуры этих людей.

Что значит лучше?С каких позиций лучше?С позиций физического и психического здоровья нации и соответственно её самосохранения не лучше,а другие критерии субъективны.

Дело в том,что единственное,что можно ввести в обязательные критерии - это физическое и психическое здоровье,национальное мышление и соответствующий образ жизни,всё остальное - субъективно.

Объясните зачем не православным отдавать детей на обучение ОПК?Это идиотизм!А вот что Вы говорите:

Он сам решит,что ему надо знать и о ком,а до того времени пока он находится под покровительством родителей - они должны определять,куда ему идти учиться и чему!Ваша обязаловка обычное насилие и не надо юлить и делать вид,что Вас заботит встраивание не православных в православное общество(которого пока нет).Противно слушать!

Не надо за меня додумывать.
Противно слушать - не слушайте.
Меня действительно заботит встраивание неправославных в православное общество.



ах, какие знакомые либеральные нотки пошли
"а кто вам сказал, где правда?"
а кто сказал, что педиком плохо быть?
благо нации? а на хрен она кому нужна? кто вам сказал, что она вообще нужна? ну не будет её - и подумаешь
а кто сказал, что надо Родину любить? не все ль равно, где и кем жить? лишь бы жратвы было больше, а жратва - вкуснее



Ах. психическое здоровье?
А кто его определять будет?
Пожалуйста - в СССР педерастия была психическим заболеванием, как и другие извращения. Нынче это не болезнь. Просто "они другие". А онанизм вообще, выходит, полезен. Завтра ещё что-нибудь придумают.
Пока нет абсолютной истины в голове, остальное будет размываться. Ученых купят, они понапишут любого дерьма. Про 2Х2=4, конечно, не выйдет, а то самолеты начнут падать, а про внутренний мир человека - легко.



Конечно насилие.
Школа вообще насилие - пусть идёт в компьюьтер режется целыми днями, если родители разрешат. А захотят - пусть растёт радикальным мусульманином и учит только свой язык. Вырастет шахидом, например.
Если вы не заметили, государство в целом - это насилие. И государство обязано прививать человеку некоторые понятия о жизни. Иначе человек не будет жить по законам. Голая математика и физика не сделают из него члена социума.