Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Пн июн 30, 2025 3:47 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 46 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Научно-технический прогресс
СообщениеДобавлено: Ср апр 04, 2012 6:47 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16822
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Насколько я понял предыдущих ораторов, все пытаются оценить прогресс моральными категориями (плохо или хорошо), ну и конечно же, поскольку большинство здесь традиционалисты, то конечно же склоняются, что плохо, потому как так положено традиционалистам, проявлять нелюбовь к прогрессу, но поскольку форумчане хоть и традиционалисты, но все же здравомыслящие (просвещенный традиционализм), то не так шибко это выражают, как вот бывают кликуши, которые в леса и в погреба от прогресса убегают.
Я же давно понял, и как мне представляется понял правильно, что нельзя оценивать ряд явлений с моральной точки зрения. Вот скажите, дождь - это хорошо или плохо ?
Морозы зимой - это хорошо или плохо ? Ну и т.д. и т. п.
Вот и прогресс. Если бы не согрешили первые люди, то жило бы человечество в раю, и никакого прогресса просто не понадобилось бы. А мы вот в поте лица вынуждены добывать свой хлеб, а потому просто обречены на прогресс.
Ну вот разберем причины прогресса. Самый главный двигатель прогресса, как это ни печально - войны. А почему войны бывают ? В конечном счете потому что разные государства хотят пользоваться чужими богатствами (нажитыми в поте лица). Для этого совершенствуют оружие, технологии и т.п. Потом оказывается, что технологии эти применимы и для мирного труда.
Но даже если бы не было войн. Остается по крайней мере один двигатель прогресса - рост народонаселения. Допустим мы сильно размножаемся, но мы хорошие и не хотим отнимать чужое. Значит надо эффективнее использовать собственные ресурсы, а для этого нужен опять-таки прогресс.
Так что никуда не деться. Если есть военное противостояние - нужен прогресс, иначе нас завоюют. Если нет военного противостояния - надо или не размножаться (что невозможно), или развивать прогресс для более эффективного использования ресурсов.
Окончательное резюме: прогресс существует независимо от того, нравится это тем или иным людям или нет. От людей зависит, направлять ли прогресс на добро или на зло.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Научно-технический прогресс
СообщениеДобавлено: Ср апр 04, 2012 7:15 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня

Зарегистрирован: Вт янв 24, 2006 3:00 am
Сообщения: 14434
Откуда: г. Петушки
Вероисповедание: Православный
Прогресс вроде должен решать многие проблемы, например ту же проблему нехватки необходимых товаров и продуктов в бедных странах, но в реальности кукловоды этого прогресса, чтобы не допустить снижения цен, ограничивают производство продукции и перенаправляют освободившееся трудоспособное население в охранники и офисные сидельцы, дополнительно увеличивая таким образом нагрузку на работающих в промышленности и сельском хозяйстве.
Общий итог - один с сошкой и семеро с ложкой.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Научно-технический прогресс
СообщениеДобавлено: Ср апр 04, 2012 7:17 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16822
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Ну ведь дело то не в том, хорош ли или плох прогресс сам по себе, а вот именно каковы кукловоды.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Научно-технический прогресс
СообщениеДобавлено: Ср апр 04, 2012 7:20 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16822
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Ну и потом, что ни говорите, но труд тракториста всеже легче, чем пахаря с матыгой. Про производительность уж не говорю.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Научно-технический прогресс
СообщениеДобавлено: Ср апр 04, 2012 7:33 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 23, 2005 3:00 am
Сообщения: 13994
Предупреждения: 1
Откуда: Москва. Православный. Русский. Антикоммунист.
Алексей, а вы согласны . что прогресс, делает человека более зависимым от него? Даже если не брать фактор кукловодов.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Научно-технический прогресс
СообщениеДобавлено: Ср апр 04, 2012 8:21 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16822
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Я не знаю, как вычислить, какая зависимость больше: древнего хозяйственного уклада от природы, или цивилизованного (спрогрессировавшегося) от прогресса.
Человек в этом мире всегда от чего то зависит.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Научно-технический прогресс
СообщениеДобавлено: Ср апр 04, 2012 8:37 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 23, 2005 3:00 am
Сообщения: 13994
Предупреждения: 1
Откуда: Москва. Православный. Русский. Антикоммунист.
дело в том , что древний человек был зависим от природы несомненно, но сейчас добавилась ещё и зависимость от техники и достижений прогресса.

представьте . что будет если в города перестанет поступать на 2-3 суток вода и отключится электричество.

Я уже не говорю про более длительные сроки
Кстати от природы мы зависимость не потеряли.
Достаточно вспомнить, дЫмное лето в центральных областях.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Научно-технический прогресс
СообщениеДобавлено: Ср апр 04, 2012 8:45 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс дек 06, 2009 7:11 pm
Сообщения: 397
Откуда: УСТЬ-СЫСОЛЬСК
Вероисповедание: ПРАВОСЛАВИЕ
Компания Raytheon изобрела и произвела на свет настоящее чудо-юдо - экзоскелет для выполнения строительных и погрузочно-разгрузочных работ. При его управлении не используются рычажки, кнопки, тумблеры. Он, как роботы в старинном американском фильме, просто повторяет движения "водителя". Подробнее...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Научно-технический прогресс
СообщениеДобавлено: Ср апр 04, 2012 11:58 pm 
Алексий писал(а):
Насколько я понял предыдущих ораторов, все пытаются оценить прогресс моральными категориями (плохо или хорошо), ну и конечно же, поскольку большинство здесь традиционалисты, то конечно же склоняются, что плохо, потому как так положено традиционалистам, проявлять нелюбовь к прогрессу, но поскольку форумчане хоть и традиционалисты, но все же здравомыслящие (просвещенный традиционализм), то не так шибко это выражают, как вот бывают кликуши, которые в леса и в погреба от прогресса убегают.
Я же давно понял, и как мне представляется понял правильно, что нельзя оценивать ряд явлений с моральной точки зрения. Вот скажите, дождь - это хорошо или плохо ?
Морозы зимой - это хорошо или плохо ? Ну и т.д. и т. п.
Вот и прогресс. Если бы не согрешили первые люди, то жило бы человечество в раю, и никакого прогресса просто не понадобилось бы. А мы вот в поте лица вынуждены добывать свой хлеб, а потому просто обречены на прогресс.
Ну вот разберем причины прогресса. Самый главный двигатель прогресса, как это ни печально - войны. А почему войны бывают ? В конечном счете потому что разные государства хотят пользоваться чужими богатствами (нажитыми в поте лица). Для этого совершенствуют оружие, технологии и т.п. Потом оказывается, что технологии эти применимы и для мирного труда.
Но даже если бы не было войн. Остается по крайней мере один двигатель прогресса - рост народонаселения. Допустим мы сильно размножаемся, но мы хорошие и не хотим отнимать чужое. Значит надо эффективнее использовать собственные ресурсы, а для этого нужен опять-таки прогресс.
Так что никуда не деться. Если есть военное противостояние - нужен прогресс, иначе нас завоюют. Если нет военного противостояния - надо или не размножаться (что невозможно), или развивать прогресс для более эффективного использования ресурсов.
Окончательное резюме: прогресс существует независимо от того, нравится это тем или иным людям или нет. От людей зависит, направлять ли прогресс на добро или на зло.
"Прогресс" от лат. "движение вперёд", улучшение. Стало быть, всё зависит от того, что понимает человек первостепенным критерием "движения вперёд", улучшения. Если "хлеб и зрелища" - тогда да, если высокое - нет.

При этом я яростно выступаю, например, за форсированную компьютеризацию нашего общества. Именно потому, что "война". Нужно составлять конкуренцию - догонять, перегонять, и доминировать. Только лишь поэтому.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Научно-технический прогресс
СообщениеДобавлено: Чт апр 05, 2012 3:53 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38027
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Алексий писал(а):
Я не знаю, как вычислить, какая зависимость больше: древнего хозяйственного уклада от природы, или цивилизованного (спрогрессировавшегося) от прогресса.
Человек в этом мире всегда от чего то зависит.

А мне вот кажется, что раньше человек был свободнее. Зависимость от природы - это одновременно и свобода развития в естественных условиях. Человек, борясь с природой, закалял характер, воспитывал в себе мужество, трудолюбие, совершенствовался в интеллектуальном и моральном смысле. А на что кроме бесконечного потока удовольствий стимулирует современная зависимость от техники, комфорта, цивилизации? Мы сегодня похожи на тепличные цветы.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Научно-технический прогресс
СообщениеДобавлено: Чт апр 05, 2012 3:56 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16822
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Господа, давайте дружно раздолбаем компьютеры.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Научно-технический прогресс
СообщениеДобавлено: Чт апр 05, 2012 4:01 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июл 29, 2007 3:00 am
Сообщения: 5056
Вероисповедание: Православный
Не знаю, выкладывал ли кто на нашем форуме эту статью, если да, то поправьте меня. Советую прочитать всем, кто не читал, от начала до конца.
http://www.pravoslavie.ru/jurnal/52206.htm
http://www.pravoslavie.ru/jurnal/52263.htm


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Научно-технический прогресс
СообщениеДобавлено: Чт апр 05, 2012 6:08 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38027
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Алексий писал(а):
Господа, давайте дружно раздолбаем компьютеры.

А можно их из дерева сделать? А вместо электричества шестеренки))


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Научно-технический прогресс
СообщениеДобавлено: Чт апр 05, 2012 6:21 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 29, 2009 12:40 pm
Сообщения: 11105
Вероисповедание: Интересующийся
Тогда вместо еды прыжки по снегу придется употреблять


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Научно-технический прогресс
СообщениеДобавлено: Чт апр 05, 2012 9:13 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня

Зарегистрирован: Вт янв 24, 2006 3:00 am
Сообщения: 14434
Откуда: г. Петушки
Вероисповедание: Православный
Что вы к компьютерам прицепились? Компьютер это инструмент, но есть его нельзя. А большинству населения в первую очередь нужны продукты, одежда и пр. А прогресс в первую очередь размножает и кормит сам себя вопреки потребностям большинства.
Так, например, в начале 20-го века госдума России отвергла исследования Овсинского, опытным путём доказавшего вредность глубокой вспашки. Промышленности надо было продавать плуги и трактора.
Да и вообще во всех отраслях заинтересованные лица будут стараться сделать не дешевле и проще, а сложнее и дороже.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 46 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 18


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }