Чёрная Сотня
http://sotnia.ru/forum/

Сталин - наше знамя?
http://sotnia.ru/forum/viewtopic.php?f=13&t=22578		 Страница 4 из 7
Автор:  Александр Робертович [ Ср май 08, 2019 8:34 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Сталин - наше знамя?
р.Б. Алексий писал(а):
То есть вы хотите повторить сталинизм?


В его экономической части да. Почему нет? Только я был бы большую свободу всяческим сыроделам, булочникам, фермерам и т.д. Чтобы избавить государство от обязанности шить портки и штопать носки.
Автор:  р.Б. Алексий [ Ср май 08, 2019 8:59 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Сталин - наше знамя?
Зашкаливает твоя наивность. Та экономическая часть без репрессивной невозможна.
Я собственно ничего серьезно с тобой обсуждать не хочу (наобсуждался уже), продолжай фантазировать.
Автор:  р.Б. Алексий [ Ср май 08, 2019 10:10 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Сталин - наше знамя?
Александр Робертович писал(а):
Т.е. ты не представляешь себе жизнь Русского человека,

Вообще, конечно в сталинское время жизнь русского человека была намного лучше, особенно в гулагах и колхозах.
Автор:  р.Б. Алексий [ Чт май 09, 2019 1:08 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Сталин - наше знамя?
Александр Робертович писал(а):
Только я был бы большую свободу всяческим сыроделам, булочникам, фермерам и т.д. Чтобы избавить государство от обязанности шить портки и штопать носки.

Однако, при декларируемых тобой порядках, тебе придется под страхом гулага заставлять особо провинивщихся становиться такими вот буржуйчиками.
Автор:  Александр Робертович [ Чт май 09, 2019 1:29 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Сталин - наше знамя?
Дурь какая... Я их поощрять буду, а не заставлять.
Автор:  Алексей Пушкарёв [ Чт май 09, 2019 6:36 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Сталин - наше знамя?
р.Б. Алексий писал(а):
То есть вы хотите повторить сталинизм?


Или Сталин или Абрамович - так что ли? Фантазии на большее не хватает? :)
Автор:  р.Б. Алексий [ Чт май 09, 2019 6:58 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Сталин - наше знамя?
Я что-то не припомню, чтобы что-то хорошее про Абрамовича говорил.
Но вы с Робертовичем постоянно подменяете понятия. Вы, как и подобает сторонникам социализма, не любите частную собственность на средства производства в принципе, а аргументы приводите не исследуя принцип, а на конкретных персоналиях, типа Чубайса и Абрамовича.

Потому не так, что "Или Сталин или Абрамович", а так, что или капитализм (который, есть надежда, сделать национальным и переходящим в монархию) или действительно Сталин.
Автор:  р.Б. Алексий [ Чт май 09, 2019 6:59 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Сталин - наше знамя?
Александр Робертович писал(а):
Дурь какая... Я их поощрять буду, а не заставлять.

Понимаешь ли, люди идут в буржуи, желая так сказать возрастать в буржуйстве, а возрастать ты им не хочешь давать.
Автор:  Александр Робертович [ Чт май 09, 2019 7:15 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Сталин - наше знамя?
Тот, кто идет шить портки, вряд ли мечтает стать олигархом. А портки пусть шьёт, мы ему поможем с кредитами, оборудованием, если надо, с помещением и т.д. А вот уважаемыйх тобой дерипасок нам не надо.
Автор:  р.Б. Алексий [ Чт май 09, 2019 7:37 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Сталин - наше знамя?
Олигархом не олигархом, но хочет расти, развивать свое дело. А иначе зачем, проще спокойно выполнять свою работу, и получать гарантированную зарплату.
А что "нам" надо, эти самые "мы" как бы сами не знают. Эти "мы" так сказать за все хорошее и против всего плохого. И думают, что вот этого принципа вполне достаточно для обустройства жизни.
Автор:  Александр Робертович [ Чт май 09, 2019 10:04 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Сталин - наше знамя?
Пусть развивает.

Ты не болтай. Вся страна кроме их холуйской обслуги, ненавидит олигархов. Ну и ты ещё присоединился к этой недостойной компании. Итак, обслуга, семьи, сами олигархи, ты и всё, остальная Россия олигархов ненавидит.

Кстати, на счет развития производства. Вот есть такой Трамп. И далеко не он один. У него миллион производств, которыми он физически не может руководить. Сидят на местах директора и за зарплату работают. И производство продолжает развиваться без всякой материальной заинтересованности директоров. Максимум- премия.

И вопрос: а почему государство не может встать на место Трампа? Причем заинтересовать директора процентом от прибыли. Допустим, зарплата у него тысяча рублей. А если прибыль завода (колхоза, магазина, ресторана, пошивочного цеха) будет, к примеру, расти на пять процентов в месяц, то и зарплата директора (и остальных сотрудников) будет расти на эти же пять процентов. Вот тебе и материальная заинтересованность под эгидой государства.
Автор:  * Денис Чекистов * [ Чт май 09, 2019 10:16 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Сталин - наше знамя?
Александр Робертович писал(а):
р.Б. Алексий писал(а):
То есть вы хотите повторить сталинизм?


В его экономической части да. Почему нет? Только я был бы большую свободу всяческим сыроделам, булочникам, фермерам и т.д. Чтобы избавить государство от обязанности шить портки и штопать носки.

Надо же какие просто таки золотые слова. Частная собственность нужна только затем, чтобы государство и общество несли меньше ответственности, или что это именно обуза. Вот с этого и надо было начинать товарищам правым.
Автор:  р.Б. Алексий [ Чт май 09, 2019 11:04 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Сталин - наше знамя?
Александр Робертович писал(а):

1. Пусть развивает.

2. Ты не болтай. Вся страна кроме их холуйской обслуги, ненавидит олигархов. Ну и ты ещё присоединился к этой недостойной компании. Итак, обслуга, семьи, сами олигархи, ты и всё, остальная Россия олигархов ненавидит.

3. Кстати, на счет развития производства. Вот есть такой Трамп. И далеко не он один. У него миллион производств, которыми он физически не может руководить. Сидят на местах директора и за зарплату работают. И производство продолжает развиваться без всякой материальной заинтересованности директоров. Максимум- премия.

И вопрос: а почему государство не может встать на место Трампа? Причем заинтересовать директора процентом от прибыли. Допустим, зарплата у него тысяча рублей. А если прибыль завода (колхоза, магазина, ресторана, пошивочного цеха) будет, к примеру, расти на пять процентов в месяц, то и зарплата директора (и остальных сотрудников) будет расти на эти же пять процентов. Вот тебе и материальная заинтересованность под эгидой государства.

1. Разовьет, так ты 80% отнимешь, сам же это говорил.

2. Во-первых, вся страна не думает о том, как ей относиться к олигархам. Вся страна ездит на собственных тачках (или на такси, как я), строит свое жилье, и даже, ежели дети некоторых граждан всей страны неспособны поступить учиться на бюджетные места, учит их за деньги. Это все за исключением либо особо отдельный районов, либо особо отдельных пьяниц (которые не вмеру, как я, а шибко).
Во-вторых, ты опять подменяешь понятия. Разумеется, часть нынешних богатеев стала таковыми на незаконной прихватизации, поэтому их есть за что ненавидеть, но во-первых, сейчас уже далеко не все, во-вторых, дело же не в том, каковы конкретные нынешние богатеи. Ты же не только против персоналей как таковых, а в принципе против частной собственности на средства производства (разве что с оговоркой - слишком большой).

3. У производств Трампа есть хозяин - Трамп. Есть кровно заинтересованное лицо. И ежели кто из директоров разорит его предприятие из-за бесхозяйственности, то несдобровать тому директору. Не говоря уж о том, что в большинстве случаев капиталистические директора сколько-то и совладельцы.
То, что ты предлагаешь - это брежневский хозрасчет, один в один, это уже проходили.
Кто такой государство ? Если это не монархия, то это конкретные люди, которые не собственники своего положения, сегодня они в руководителях государства, завтра их потсидели (если не более того). И зачем же им сурово относиться к подопечным (директорам), может в случае чего через них, например, пути к отступлению можно будет определить, и вообще, сила государственного деятеля не в собственной харизме, а в своих кадрах.
Автор:  р.Б. Алексий [ Чт май 09, 2019 11:16 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Сталин - наше знамя?
* Денис Чекистов * писал(а):
Александр Робертович писал(а):
р.Б. Алексий писал(а):
То есть вы хотите повторить сталинизм?


В его экономической части да. Почему нет? Только я был бы большую свободу всяческим сыроделам, булочникам, фермерам и т.д. Чтобы избавить государство от обязанности шить портки и штопать носки.

Надо же какие просто таки золотые слова. Частная собственность нужна только затем, чтобы государство и общество несли меньше ответственности, или что это именно обуза. Вот с этого и надо было начинать товарищам правым.

Тут придется сказать мою коронную фразу. Видно, что товарищ чекист что-то хочет сказать, только вот никак не понять, что же именно он хочет сказать.
Автор:  Алексей Пушкарёв [ Пт май 10, 2019 1:49 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Сталин - наше знамя?
р.Б. Алексий писал(а):
Я что-то не припомню, чтобы что-то хорошее про Абрамовича говорил.
Но вы с Робертовичем постоянно подменяете понятия. Вы, как и подобает сторонникам социализма, не любите частную собственность на средства производства в принципе, а аргументы приводите не исследуя принцип, а на конкретных персоналиях, типа Чубайса и Абрамовича.

Потому не так, что "Или Сталин или Абрамович", а так, что или капитализм (который, есть надежда, сделать национальным и переходящим в монархию) или действительно Сталин.


Штука в том, что частная собственность не должна превышать определённых пределов. Эти пределы следующие:
- капитал не должен разрастаться до таких пределов, что будет влиять на политическую систему в своекорыстных интересах;
- капитал не должен создавать монополии в масштабах отрасли, тем более всей экономики;
- капитал не должен быть источником кредита и, соответственно, ростовщичества.

Вы говорите "а я хочу, чтоб было так, иначе не буду вообще предпринимателем". Ну, не будьте, Ваше право.
Страница 4 из 7 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/