Чёрная Сотня http://sotnia.ru/forum/ |
|
Марк Солонин или Алексей Исаев? http://sotnia.ru/forum/viewtopic.php?f=13&t=22507 |
Страница 1 из 3 |
Автор: | Алексей Пушкарёв [ Вс мар 24, 2019 3:12 pm ] |
Заголовок сообщения: | Марк Солонин или Алексей Исаев? |
Беседа диспут историков Марка Семёновича Солонина и Алексея Валерьевича Исаева о первых месяцах Великой Отечественной войны. |
Автор: | Яков [ Вс мар 24, 2019 6:42 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Марк Солонин или Алексей Исаев? |
поражение однозначно |
Автор: | Алексей Пушкарёв [ Пн мар 25, 2019 11:18 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Марк Солонин или Алексей Исаев? |
Вермахт одержал серию побед, которые не привели к общему успеху. На смену образовывавшимся брешам во фронте создавалась новая. К сентябрю 1941 году операция "Барбаросса" по сути провалилась, фронт стабилизировался под Ленинградом, Смоленском, на линии реки Днепр. Немцам пришлось отказаться от первоначального плана, что-то придумывать на ходу, импровизировать. |
Автор: | Роман Б. [ Вт мар 26, 2019 3:38 am ] |
Заголовок сообщения: | Re: Марк Солонин или Алексей Исаев? |
Какой ценой он стабилизировался? Трупами завалили , даже немцы удивлялись. |
Автор: | Алексей Пушкарёв [ Вт мар 26, 2019 11:37 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Марк Солонин или Алексей Исаев? |
Роман Б. писал(а): Какой ценой он стабилизировался? Трупами завалили , даже немцы удивлялись. Отступающие армии всегда несут большие потери, это общеизвестно. Но у немцев были сильно потрёпаны лучшие подвижные соединения. Без них дальнейшая война на победу была невозможна. |
Автор: | р.Б. Алексий [ Ср мар 27, 2019 1:16 am ] |
Заголовок сообщения: | Re: Марк Солонин или Алексей Исаев? |
Не интересно это слушать. Конечно хаос, потому что не ожидали. Сталин вообще был в истерике и панике. Лишь потом он взял себя в руки и стал таки управлять армией. |
Автор: | Алексей Пушкарёв [ Ср мар 27, 2019 10:34 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Марк Солонин или Алексей Исаев? |
р.Б. Алексий писал(а): Не интересно это слушать. Конечно хаос, потому что не ожидали. Сталин вообще был в истерике и панике. Лишь потом он взял себя в руки и стал таки управлять армией. Интересно, и когда по-Вашему паника у Сталина прошла? Если была объявлена мобилизация 14 призывных возрастов, может быть? |
Автор: | Роман Б. [ Ср мар 27, 2019 10:58 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Марк Солонин или Алексей Исаев? |
Алексей Пушкарёв писал(а): Роман Б. писал(а): Какой ценой он стабилизировался? Трупами завалили , даже немцы удивлялись. Отступающие армии всегда несут большие потери, это общеизвестно. Но у немцев были сильно потрёпаны лучшие подвижные соединения. Без них дальнейшая война на победу была невозможна. Конечено потрепали. 1 к 6 потери . Весь юго западныц фронт был разбит. Только под Киевом 600 тысяч в плен взяли . Нужно сказать спасибо Гитлеру что он двинулся на Москву , а не сразу на Сталинград и Ленинград . Состредоточся он на этих напралениях война бы закончилась в 41 |
Автор: | Александр Робертович [ Ср мар 27, 2019 11:27 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Марк Солонин или Алексей Исаев? |
Война закончилась бы только в одном случае: если бы немцы дошли до Урала. А гони туда не дошли бы никогда. И вообще у Гитлера шансов не было против нас. Чисто экономически мы его победили. |
Автор: | Алексей Пушкарёв [ Чт мар 28, 2019 10:54 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Марк Солонин или Алексей Исаев? |
Роман Б. писал(а): Конечено потрепали. 1 к 6 потери . Весь юго западныц фронт был разбит. Только под Киевом 600 тысяч в плен взяли . Нужно сказать спасибо Гитлеру что он двинулся на Москву , а не сразу на Сталинград и Ленинград . Состредоточся он на этих напралениях война бы закончилась в 41 В ноябре 1941 года наши войска, кстати, отбили у немцев Ростов-на-Дону. Ну, не думайте, что в Генеральном штабе Вермахта сидели дураки: начать генеральное наступление на расходящихся направлениях с промежутком в более чем 1000 километров - это было бы подарком для Красной армии. |
Автор: | Роман Б. [ Чт мар 28, 2019 11:10 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Марк Солонин или Алексей Исаев? |
не совсем так |
Автор: | Роман Б. [ Пт мар 29, 2019 9:47 am ] |
Заголовок сообщения: | Re: Марк Солонин или Алексей Исаев? |
Роман Б. писал(а): Вот именно,что в генеральном штабе сидели дураки, и генералы такие же дураки ,которые в своем тщеславии гнались за своими победами и заслугами, и совсем не думали об итогах войны, а вот Гитлер считал как раз обратно , но почему то "повелся" на своих тщеславных советников-генералов, которые его же во всех бедах потом обвинили. Двинь он все свои силы; как впрочем он и задумывал на юг и север , захвати Ленинград, и перережь линию снабжения союзников через Мурманск, захвати юг страны: от азербайджанской и иранской нефти, и так же трафик союзников через Иран , и видела бы история повешенного Кагановича и Мехлиса на Красной площади в 41 году.
А экономически , Германия была намного сильнее к началу войны в отличие от нашей страны, опираясь на всю мощь Западной Европы,и на такую же скрытую помощь со стороны США |
Автор: | Алексей Пушкарёв [ Пт мар 29, 2019 10:35 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Марк Солонин или Алексей Исаев? |
Роман Б. писал(а): не совсем так А что не так? Зимой-весной 1943 в окружение чуть не попала не то, что 6 армия, а вся группа армий "А". Овладей Красная армия вовремя Ростовым, и весь южный фланг немцев на всём Восточном фронте постигла бы катастрофа. |
Автор: | Роман Б. [ Пт мар 29, 2019 11:00 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Марк Солонин или Алексей Исаев? |
Мы немного вперед забегаем. Я говорил о начале войны. То что касается Ростова . Взяли бы Ростов , попали бы в такое же кольцо окружения . Была такая операция Сатурн , Малый Сатурн от которых отказались ввиду недостаточности сил , да и честно сказать побаивались тогда немцев еще, и немного уже научились воевать против них. С севера армейская группа Холидта , а с юга группа армий Манштейна образовали бы клещи |
Автор: | Алексей Пушкарёв [ Сб мар 30, 2019 10:25 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Марк Солонин или Алексей Исаев? |
Роман Б. писал(а): Мы немного вперед забегаем. Я говорил о начале войны. То что касается Ростова . Взяли бы Ростов , попали бы в такое же кольцо окружения . Была такая операция Сатурн , Малый Сатурн от которых отказались ввиду недостаточности сил , да и честно сказать побаивались тогда немцев еще, и немного уже научились воевать против них. С севера армейская группа Холидта , а с юга группа армий Манштейна образовали бы клещи Операция "Тайфун" началась с большой задержкой из-за того, что над правым флагом немцев нависал Юго-Западный фронт, оборонявший Киевский укрепрайон. Вот она, боязнь фланговых ударов уже в 1941 году. |
Страница 1 из 3 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |