Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Сб апр 27, 2024 8:54 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 324 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 22  След.

Является ли патриотизм безусловным понятием?
1. Да, это безусловное понятие. Надо любить Отечество таким какое оно есть. Власть меняется, а Родина остается Родиной. 70%  70%  [ 21 ]
2. Нет. Патриотизм приемлем только при определенных условиях. 20%  20%  [ 6 ]
3. Патриотизм - это откровенное зло. Я космополит. 3%  3%  [ 1 ]
4. Другое (пояснить). 7%  7%  [ 2 ]
Всего голосов : 30
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Патриотизм
СообщениеДобавлено: Ср фев 15, 2017 12:38 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн фев 13, 2017 4:02 pm
Сообщения: 67
Елена*** писал(а):
Анатолий* писал(а):
Исраэль Шамир, к примеру, должен быть еврейским националистом?

Если националистом в смысле - выступать в Израиле против абортов, гей-парадов, порнографии, желать своей нации обращение к истине и христианству, почему бы и нет?

Т.е. национализм ОБУСЛОВЛЕН верностью Богу. Я об этом и говорю. Тоже самое касается и любви к Отечеству. Если Отечество отвергло Христа - оно ничего не стоит в глазах христианина, по-моему. Тут или крест сними или трусы надень. А безусловный патриотизм - это, по-моему один из видов идолопоклонства. Где в качестве идола выступает "Родина". Поэтому очень удивляет результат голосования, учитывая что форум вроде как православный. :unknown:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Патриотизм
СообщениеДобавлено: Ср фев 15, 2017 12:50 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 12468
Откуда: Москва
Владимир Неберт писал(а):
Первый пункт, только патриотизм не может быть отделим от национализма. То есть любить государство, не любя нацию, это значит - быть обычным провластным прихлебателем. Или пропагандистом многонационалочки.

А вы Владимир являетесь патриотом государства ФРГ? :sarcastic:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Патриотизм
СообщениеДобавлено: Ср фев 15, 2017 12:58 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 12468
Откуда: Москва
Анатолий* писал(а):
Вот к примеру (на минуту давайте представим) если завтра президентом Российской Федерации станет герой России, генерал-майор, КМС по боксу и почетный академик Рамзан Ахмадович Кадыров, а через пару лет его правления «Российская Федерация» будет переименована в какой-нибудь «Российский Халифат», православные храмы будут переделаны в мечети, остатки православных будут либо истреблены, либо обращены в ислам, над кремлевскими башнями вместо советских звезд будут красоваться полумесяцы и т.д. А еще через пару лет этот самый «Российский Халифат» будет оккупирован войсками НАТО, например. И президент обратится к народу с призывом встать на защиту своего Отечества. Будет взывать к патриотическим чувствам граждан и т.д. Вопрос: как должен при таком раскладе поступить ПРАВОСЛАВНЫЙ русский человек?

Пример интересный.
Но тут всё зависит от того, что несёт с собой НАТО.
А как показывает практика, НАТО вместо соответствующих "героев" типа Хуссейна, Каддафи, Асада, Салеха, Януковича приносит нечто намного худшее.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Патриотизм
СообщениеДобавлено: Ср фев 15, 2017 1:01 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 90138
Анатолий* писал(а):
Т.е. национализм ОБУСЛОВЛЕН верностью Богу. Я об этом и говорю. Тоже самое касается и любви к Отечеству. Если Отечество отвергло Христа - оно ничего не стоит в глазах христианина, по-моему. Тут или крест сними или трусы надень. А безусловный патриотизм - это, по-моему один из видов идолопоклонства. Где в качестве идола выступает "Родина". Поэтому очень удивляет результат голосования, учитывая что форум вроде как православный.


Итак, Германия напала на СССР. Ты предлагаешь уйти в леса или встать на сторону Германии?

Или более постой пример. наши играют в хоккей с канадцами. Ты будешь ша своих болеть или за Канаду?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Патриотизм
СообщениеДобавлено: Ср фев 15, 2017 1:04 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 12468
Откуда: Москва
Анатолий* писал(а):
... В русской армии тоже это звучало как «За веру, царя и отечество!» Т.е. Отечество представляет некую ценность не само по себе, а лишь до тех пор пока оно хранит верность Богу.

Звучать оно могло как угодно, но на практике при Екатерине 2 это означало, что например суворовские "чудо-богатыри" набирались из крепостных крестьян которые находились в положении бесправных рабов. И по возвращении из армии собственник помещик мог его продать, поменять на собак, проиграть в кары, насиловать его жену или дочь.
Так может ну его нафик такое "царя и отчество", сдались бы османам пили бы баварское ели бы лукум и пахлаву.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Патриотизм
СообщениеДобавлено: Ср фев 15, 2017 1:09 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 12468
Откуда: Москва
Анатолий* писал(а):
Тот же вопрос касается и любителей нации. Если нация отреклась от Христа, должен ли православный человек оставаться верным ТАКОЙ нации? Вот когда "православие" и "нация" становятся антагонистами? Исраэль Шамир, к примеру, должен быть еврейским националистом?

Для начала должна быть эта самая "нация" подразумевающая единство и солидарность представителей этой нации. А не так при крепостническом строе, когда масонские паразиты говорившие по французски держали русских крестьян на положении скота и прикрывались "христом".


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Патриотизм
СообщениеДобавлено: Ср фев 15, 2017 1:13 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб май 19, 2012 11:36 pm
Сообщения: 7053
Вероисповедание: Православие
Алексей Халецкий писал(а):
Звучать оно могло как угодно, но на практике при Екатерине 2 это означало, что например суворовские "чудо-богатыри" набирались из крепостных крестьян которые находились в положении бесправных рабов. И по возвращении из армии собственник помещик мог его продать, поменять на собак, проиграть в кары, насиловать его жену или дочь.
Так может ну его нафик такое "царя и отчество", сдались бы османам пили бы баварское ели бы лукум и пахлаву.

Насиловать кого-то помещик не имел права, это запрещалось законом.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Патриотизм
СообщениеДобавлено: Ср фев 15, 2017 1:18 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб май 19, 2012 11:36 pm
Сообщения: 7053
Вероисповедание: Православие
Алексей Халецкий писал(а):
Для начала должна быть эта самая "нация" подразумевающая единство и солидарность представителей этой нации. А не так при крепостническом строе, когда масонские паразиты говорившие по французски держали русских крестьян на положении скота и прикрывались "христом".

Не нужно говорить гадостей про христианство, никто не "прикрывался Христом".
Во время Отечественной войны все сословия были едины.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Патриотизм
СообщениеДобавлено: Ср фев 15, 2017 1:20 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 12468
Откуда: Москва
Елена*** писал(а):
Алексей Халецкий писал(а):
Звучать оно могло как угодно, но на практике при Екатерине 2 это означало, что например суворовские "чудо-богатыри" набирались из крепостных крестьян которые находились в положении бесправных рабов. И по возвращении из армии собственник помещик мог его продать, поменять на собак, проиграть в кары, насиловать его жену или дочь.
Так может ну его нафик такое "царя и отчество", сдались бы османам пили бы баварское ели бы лукум и пахлаву.

Насиловать кого-то помещик не имел права, это запрещалось законом.

Формально не имел права, но достаточно описаний подобных случаев, когда помещикам за это ничего не было.
Но зато помещик имел полное права продать, поменять на собак, проиграть в кары. От этого крестьянам намного легче? И ещё при Екатерине 2 был издан закон запрещавший крестьянам жаловаться на помещиков. И заметьте вся эта мерзость прикрывалась "христом".


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Патриотизм
СообщениеДобавлено: Ср фев 15, 2017 1:22 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 12468
Откуда: Москва
Елена*** писал(а):
Не нужно говорить гадостей про христианство, никто не "прикрывался Христом".
Во время Отечественной войны все сословия были едины.

Для тех, кто в танке, я говорю не про христианство и не про Богочеловека Христа, а про паразитов и паразитическую систему которые прикрывались "христом".


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Патриотизм
СообщениеДобавлено: Ср фев 15, 2017 1:38 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 02, 2016 11:07 pm
Сообщения: 2126
Анатолий* писал(а):
Т.е. национализм ОБУСЛОВЛЕН верностью Богу. Я об этом и говорю. Тоже самое касается и любви к Отечеству. Если Отечество отвергло Христа - оно ничего не стоит в глазах христианина, по-моему. Тут или крест сними или трусы надень. А безусловный патриотизм - это, по-моему один из видов идолопоклонства. Где в качестве идола выступает "Родина". Поэтому очень удивляет результат голосования, учитывая что форум вроде как православный. :unknown:


Вы путаете понятия "любить" и "поклоняться".
Любить можно и отца-алкоголика, но не поклоняться ему и признавать его неправоту.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Патриотизм
СообщениеДобавлено: Ср фев 15, 2017 1:40 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб май 19, 2012 11:36 pm
Сообщения: 7053
Вероисповедание: Православие
Алексей Халецкий писал(а):
Формально не имел права, но достаточно описаний подобных случаев, когда помещикам за это ничего не было.
Но зато помещик имел полное права продать, поменять на собак, проиграть в кары. От этого крестьянам намного легче? И ещё при Екатерине 2 был издан закон запрещавший крестьянам жаловаться на помещиков. И заметьте вся эта мерзость прикрывалась "христом".

Ещё раз, не надо писать гадости про христианство, ничего это "Христом" не "прикрывалось", никто Христа при этом не упоминал.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Патриотизм
СообщениеДобавлено: Ср фев 15, 2017 2:03 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 12468
Откуда: Москва
Елена*** писал(а):
Ещё раз, не надо писать гадости про христианство, ничего это "Христом" не "прикрывалось", никто Христа при этом не упоминал.

1. Ещё раз, не надо писать глупости, что я "пишу гадости про христианство".
2. То есть феодальная система не выдавала себя за "богоустановленную"?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Патриотизм
СообщениеДобавлено: Ср фев 15, 2017 2:06 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн фев 13, 2017 4:02 pm
Сообщения: 67
Алексей Халецкий писал(а):
Анатолий* писал(а):
Вот к примеру (на минуту давайте представим) если завтра президентом Российской Федерации станет герой России, генерал-майор, КМС по боксу и почетный академик Рамзан Ахмадович Кадыров, а через пару лет его правления «Российская Федерация» будет переименована в какой-нибудь «Российский Халифат», православные храмы будут переделаны в мечети, остатки православных будут либо истреблены, либо обращены в ислам, над кремлевскими башнями вместо советских звезд будут красоваться полумесяцы и т.д. А еще через пару лет этот самый «Российский Халифат» будет оккупирован войсками НАТО, например. И президент обратится к народу с призывом встать на защиту своего Отечества. Будет взывать к патриотическим чувствам граждан и т.д. Вопрос: как должен при таком раскладе поступить ПРАВОСЛАВНЫЙ русский человек?

Пример интересный.
Но тут всё зависит от того, что несёт с собой НАТО.
А как показывает практика, НАТО вместо соответствующих "героев" типа Хуссейна, Каддафи, Асада, Салеха, Януковича приносит нечто намного худшее.

Ну НАТО я привел в качестве абстрактного примера. Пожалуйста другой абстрактный пример: здесь - президент Р.А. Кадыров, там - какой-нибудь Дэвид Дюк, объявляющий крестовый поход против чертей, например. Как вам такой расклад?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Патриотизм
СообщениеДобавлено: Ср фев 15, 2017 2:06 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн фев 13, 2017 4:02 pm
Сообщения: 67
Александр Робертович писал(а):
Анатолий* писал(а):
Т.е. национализм ОБУСЛОВЛЕН верностью Богу. Я об этом и говорю. Тоже самое касается и любви к Отечеству. Если Отечество отвергло Христа - оно ничего не стоит в глазах христианина, по-моему. Тут или крест сними или трусы надень. А безусловный патриотизм - это, по-моему один из видов идолопоклонства. Где в качестве идола выступает "Родина". Поэтому очень удивляет результат голосования, учитывая что форум вроде как православный.


Итак, Германия напала на СССР. Ты предлагаешь уйти в леса или встать на сторону Германии?

Или более постой пример. наши играют в хоккей с канадцами. Ты будешь ша своих болеть или за Канаду?

1. Давай рассуждать. В СССР комиссары с христиан кожу живьем сдирали, храмы взрывали, мощи святых на помойку выбрасывали. Было дело? Было. Германские власти на оккупированных территориях храмы открывали? Открывали. Оскверненные большевиками останки русских героев торжественно перезахоранивали? Было и такое. Православный собор в Берлине построили? Да, построили. Вопрос: на чью сторону должен встать ПРАВОСЛАВНЫЙ русский человек? Что для него является более приемлемым: власть антихристианская или нейтрально (и это как минимум!) относящаяся к Церкви?

2. Хоккей – это несерьезно. Цацки все это.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 324 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 22  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 103


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }