Чёрная Сотня
http://sotnia.ru/forum/

Чем кончится война в Сирии?
http://sotnia.ru/forum/viewtopic.php?f=13&t=20568
Страница 3 из 5

Автор:  Сидор Сидоров [ Вт окт 04, 2016 1:30 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Чем кончится война в Сирии?

Ещё раз - я не понимаю смысл твоих последних постов. Асад не способен победить в одиночку - но это ни для кого давно не секрет. Что касается курдов и Алеппо. Потери ресурсов в Алеппо значительны, и теперь не очень понятно сможет ли САА сдержать наступление войск халифата на Пальмиру без привлечения дополнительных контингентов КСИР, ресурсы Хезболлы уже исчерпаны. При этом нужно помнить - значительные ресурсы отвлекаются на удержание границы с Иорданией. Далее, по курдам. Соединение САА с пешмергой практически со 100% вероятностью приведет к столкновению сирийцев с турками - с однозначным результатом. Более того, курды являются политическими противниками Асада. Так что, правильный вариант действий был бы такой:
1. Блокирование Алеппо с аккуратной зачисткой прилегающих территорий.
2. Зачистка котлов вокруг Дамаска.
3. Накопить ресурсы и довести количество боеспособных подразделений с нынешних 2-3 до 7-9, что могло позволить решать больший спектр вопросов. В том числе и в окружении самого Асада.

Автор:  Тарас Сергеевич [ Вт окт 04, 2016 1:40 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Чем кончится война в Сирии?

учиха саске писал(а):
Ещё раз - я не понимаю смысл твоих последних постов. Асад не способен победить в одиночку - но это ни для кого давно не секрет. Что касается курдов и Алеппо. Потери ресурсов в Алеппо значительны, и теперь не очень понятно сможет ли САА сдержать наступление войск халифата на Пальмиру без привлечения дополнительных контингентов КСИР, ресурсы Хезболлы уже исчерпаны. При этом нужно помнить - значительные ресурсы отвлекаются на удержание границы с Иорданией. Далее, по курдам. Соединение САА с пешмергой практически со 100% вероятностью приведет к столкновению сирийцев с турками - с однозначным результатом. Более того, курды являются политическими противниками Асада. Так что, правильный вариант действий был бы такой:
1. Блокирование Алеппо с аккуратной зачисткой прилегающих территорий.
2. Зачистка котлов вокруг Дамаска.
3. Накопить ресурсы и довести количество боеспособных подразделений с нынешних 2-3 до 7-9, что могло позволить решать больший спектр вопросов. В том числе и в окружении самого Асада.

поиграем в диванных стратегов :D
1. вывести войска из 'кишки' до Алеппо. Сдать территорию, хоть тому же ИГИЛ( у них дела хуже чем у нусры и ко идут) и пусть они с умеренными и курдами в прямом соприкосновении и разбираются
2. повысить плотность войск в латакии/хаме
3. зачистить котлы и взять под контроль южную границу

Автор:  Алексей Пушкарёв [ Вт окт 04, 2016 1:59 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Чем кончится война в Сирии?

учиха саске писал(а):
Ещё раз - я не понимаю смысл твоих последних постов. Асад не способен победить в одиночку - но это ни для кого давно не секрет. Что касается курдов и Алеппо. Потери ресурсов в Алеппо значительны, и теперь не очень понятно сможет ли САА сдержать наступление войск халифата на Пальмиру без привлечения дополнительных контингентов КСИР, ресурсы Хезболлы уже исчерпаны. При этом нужно помнить - значительные ресурсы отвлекаются на удержание границы с Иорданией. Далее, по курдам. Соединение САА с пешмергой практически со 100% вероятностью приведет к столкновению сирийцев с турками - с однозначным результатом. Более того, курды являются политическими противниками Асада. Так что, правильный вариант действий был бы такой:
1. Блокирование Алеппо с аккуратной зачисткой прилегающих территорий.
2. Зачистка котлов вокруг Дамаска.
3. Накопить ресурсы и довести количество боеспособных подразделений с нынешних 2-3 до 7-9, что могло позволить решать больший спектр вопросов. В том числе и в окружении самого Асада.


Прилегающие к Алеппо районы полупустыня, их контролировать сложно. Гораздо проще удерживать городскую застройку. Обратим внимание, что боевики, несмотря на предложения покинуть свободно покинуть город, на такой вариант не идут. Там тоже не дураки сидят, понимают ценность населённых пунктов. Посмотрите, как долго держится Дейр-эз-Зор, хотя это маленький анклав, занятый правительственными войсками. Боевики вряд ли смогут штурмовать укреплённые городские кварталы без тяжёлого вооружения. Так что я убеждён в необходимости напрячься и взять Алеппо полностью. Даже путём снятия частей с других участков.

Бои, собственно, ведутся вдоль дорог - это хорошо видно по оперативной карте. Значит, любой город - это как пробка на пути дальнейшего передвижения.

Не думаю, что турки пойдут вглубь Сирии, они заняли приграничную полосу. Пробиваться к Евфрату и к курдам нужно на восток от Алеппо, не подходя близко к границе. Тогда территория ИГ будет рассечена надвое. Но повторяю: это наступление в противоположные стороны, что сейчас совершенно невозможно.

Автор:  Алексей Пушкарёв [ Вт окт 04, 2016 2:01 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Чем кончится война в Сирии?

Тарас Сергеевич писал(а):
поиграем в диванных стратегов :D
1. вывести войска из 'кишки' до Алеппо.


Ни в коем случае! Тогда мы однозначно теряем Алеппо, отдаём на растерзание тех его жителей, кто поддерживает правительство.

Автор:  Тарас Сергеевич [ Вт окт 04, 2016 2:52 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Чем кончится война в Сирии?

Алексей Пушкарёв писал(а):
Тарас Сергеевич писал(а):
поиграем в диванных стратегов :D
1. вывести войска из 'кишки' до Алеппо.


Ни в коем случае! Тогда мы однозначно теряем Алеппо, отдаём на растерзание тех его жителей, кто поддерживает правительство.

кто там на жителей внимание обращает?!
ну так плюсы я выше описал

Автор:  Алексей Пушкарёв [ Вт окт 04, 2016 11:08 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Чем кончится война в Сирии?

Тарас Сергеевич писал(а):
кто там на жителей внимание обращает?!
ну так плюсы я выше описал


Не могу согласиться. Значит, придётся оставить большую стратегически важную территорию, заняв оборону в районе Хамы. Тогда противнику открывается оперативный простор для наступления хоть в сторону Хомса, хоть к побережью к Латакии. Потеря Хомса или прорыв боевиков к побережью означает полный проигрыш войны.

Автор:  Алексей Пушкарёв [ Сб окт 08, 2016 12:42 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Чем кончится война в Сирии?

Военные столкновения США и России в Сирии практически исключены

Сложившуюся геополитическую ситуацию в центре Алеппо в Америке сравнивают с Карибским кризисом.

В СМИ раз за разом появляются экспертные оценки, согласно которым российская группировка в Сирии будет уничтожена американскими войсками в два дня. Но все это — псевдонаучная фантастика. Войны между Россией и США не будет, а в Сирии победит Асад.

Изначально в Вашингтоне заявляли о полном разрыве контактов с Россией по Сирии.
Затем последовало первое уточнение — не всех контактов, а только двусторонних. Эксперты, переводчики и сопутствующие, уже обжившиеся в Женеве (как и во времена бесконечных переговоров о сокращении стратегического ядерного вооружения времен Громыко), начали угрюмо паковать чемоданы. Тогда пришло второе уточнение: переговоры будут продолжаться в рамках многосторонних групп и комиссий. Многие в Вене и Нью-Йорке вздохнули с облегчением. На земле ничего не изменилось, бои за Алеппо продолжились, CNN запустил сериал про сирийских девочек с косичками.

Третье вашингтонское уточнение: переговоры не прекращены, а приостановлены. Его быстро затмили крики об опасности размещения российских противовоздушных систем в Сирии. Наконец, госсекретарь Керри внезапно позвонил Лаврову, чтобы вновь обсудить обстановку, а это уже очень похоже на те самые «двусторонние контакты», которые вроде бы были «разорваны». Круг замкнулся, место девочек с косичками на CNN заняла какая-то «секретная библиотека в Дерайе» (не путать с Дераа), которую уничтожили злобные асадисты, что тоже преступление против человечества, за которое нужно наказывать лично Башара Асада.

При этом американская сторона упорно настаивает на сходстве нынешней ситуации с карибским кризисом 1962 года, что породило панические оценки ситуации типа «американцы способны за два дня уничтожить всю российскую группировку в Сирии».
Российские военные эксперты, публикующие подобные сценарии, видимо, исходят из сравнения общего потенциала, но не из реальной ситуации на Ближнем Востоке. Сценарий массированной атаки США на российский контингент в Сирии (причем успешной) близок к Голливуду, но не к реальности. И тем не менее некоторые угрозы все-таки просматриваются.

В Пентагоне достаточно высокопоставленных генералов, за последние 25 лет привыкших считать Россию чем-то вроде Сербии, только побольше и с Достоевским. В конце концов, у обеих кириллица и имперские традиции. Эти же генералы привыкли к ограниченным технологичным военным операциям против малоимущего противника. При этом российская группировка в Сирии даже со всем ее ПВО рассматривается ими в отрыве от общестратегического противостояния.

Действительно: если запустить по Хмеймиму и Тартусу все имеющие у США крылатые ракеты да поднять при этом все стратегические бомбардировщики, то там камня на камне не останется. Кроме того, видимо, есть люди, которые полагают, что Россия все это проглотит, Третьей мировой все равно не будет, а новый президент США въедет в Белый дом императором планеты — и с «Ан-Нусрой»* у Дамаска, но без Асада, что для них важнее.

Но в реальности США не прерывали контактов с Россией на уровне военных миссий, чтобы избежать воздушных инцидентов. А большая часть агрессивной риторики предопределена предвыборной ситуацией и никак не связана с положением на земле.

В то же время развитие событий на сирийских фронтах способно разогнать ситуацию до опасного предела, а она и так уже разогнана до внушительных скоростей. И чтобы понять происходящее, нужно снова посмотреть на линию фронта в Алеппо.

Правительственные войска за последние два дня успешно заняли квартал Бустан аль-Башра, а джихадистская группировка «Фатах Халеб» (сборная солянка местных банд радикального толка) уже не отступает, а практически бежит из северо-восточных районов города. Она теперь на грани разгрома, и ее лидерам уже сложно сохранять управляемость на линии фронта.

Кроме того, данное наступление обеспечило прочный контроль над северными въездами в Алеппо. Увидев это, курды, сидевшие до того в глубокой «засаде» в своем квартале Шейх Максуд (географически весьма крупном из-за одноэтажной застройки), оживились — и вышли за пределы своего «природного ареала», что им обычно несвойственно, поддержав наступление правительственных войск на восточные кварталы. Так началось наступление из района молодежного (он же пионерский) лагеря и карьеров Бакара вглубь контролируемой джихадистами зоны.

Заняв Бустан аль-Башра и Увейджу, правительственные войска и союзники начинают наступление на квартал Айн аль-Таль, который и так уже простреливается курдами. Это — точка невозврата. И, несмотря на то, что формально джихадисты продолжают контролировать территорию, которая внушительно выглядит на карте, дальнейшее сопротивление уже бесполезно.

Примечательно, что группировка «Джейш аль-Фатах», базирующаяся на Идлиб, вместо того чтобы попытаться прорваться к окруженным собратьям по разуму в Алеппо, предприняла ряд атак в северной части провинции Хама, чтобы спасти собственный фронт, который третий день терзают голодные «Тигры» при поддержке танков.

Одновременно правительственные войска перешли в наступление там, где их не ждали: под Дейр-эз-Зором.
Как раз в том месте, где пару недель назад американская и союзная им авиация «случайно» разбомбили их позиции. 71-й полк и 137-я механизированная артиллерийская бригада захватили так называемый 1-й пост у Джабаль Тардеха, развивая наступление от холма Крум и КПП «Панорама». Следующая цель — 2-й пост. А потом все юго-западные окраины Дейр-эз-Зора будут освобождены, что создаст принципиально новую стратегическую обстановку в регионе.

Если не вмешается некая посторонняя сила (марсиане, например), судьба окруженных в восточной зоне Алеппо джихадистов решена. А этим будет решен и исход гражданской войны в пользу правительства Башара Асада. Следовательно, вся многолетняя политика США в Сирии отправляется в сточную канаву. Как раз под выборы.

В военном плане спасти окруженную в Восточном Алеппо группировку, фронт в провинции Хама и под Дейр-эз-Зором можно лишь полноценным вторжением. Силы правительственных войск ограничены, ресурсы изношены (хотя в последнее время исправно пополняются). Остановить их можно неожиданной бомбардировкой или высадкой десанта силами двух-трех бригад (в американском понимании этого слова). Это единственный способ спасти репутацию США, тут никакие пропагандистские трюки (девочки, косички, библиотеки) уже не помогут. Пропаганда со временем забудется, а Башар Асад останется.

Однако высадка американских войск (которых, кстати, «под рукой» и нет) потребует их полноценного включения в ближние бои, чего они традиционно не любят и не умеют. В каком бы состоянии ни находилась правительственная армия Сирии, у нее все еще есть потенциал. Справедливы разговоры о коррупции в армии, о плохом снабжении и слабом командовании, но все это относится в основном к так называемым старым, номерным воинским частям, которые воюют уже пять лет и порой существуют только номинально (то есть номер у части по боевому расписанию пятилетней давности есть, но по факту такой части давно не существует).

Сейчас основную боевую нагрузку несут не эти, по сути, перемолотые войной части, а новые, сформированные по иному принципу: Республиканская гвардия (обозленные добровольцы из числа пострадавших от джихадистов и «умеренных») и религиозно-этнические подразделения.

http://rusvesna.su/recent_opinions/1475879876

Автор:  Алексей Пушкарёв [ Вт окт 18, 2016 11:49 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Чем кончится война в Сирии?

ВКС и сирийские ВВС приостановили авиаудары в районе Алеппо

МОСКВА, 18 окт — РИА Новости. Во вторник с 10 часов утра прекращаются удары авиации ВКС и сирийских ВВС в районе Алеппо, заявил журналистам министр обороны России генерал армии Сергей Шойгу.

"Досрочное прекращение авиаударов необходимо для введения "гуманитарной паузы" 20 октября. Это позволит гарантировать безопасность выхода по шести коридорам мирных жителей и подготовить к эвакуации больных и раненых из восточной части Алеппо", — сказал он.

По словам Шойгу, перед началом "гуманитарной паузы" сирийские войска отойдут от Алеппо, чтобы боевики смогли покинуть город по двум специально созданным коридорам.

Министр обороны также заявил, что все, кто заинтересован в скорейшей стабилизации обстановки в Алеппо, должны перейти к реальным шагам, а не "продолжать заниматься политической демагогией". Шойгу призвал руководство стран, которые имеют влияние на лидеров вооруженных формирований, убедить боевиков прекратить сопротивление и уйти из Алеппо.

Накануне в российском Генштабе заявили, что 20 октября в районе Алеппо будет введена "гуманитарная пауза", во время которой ВКС и сирийские войска прекратят нанесение ударов. Режим прекращения огня будет действовать с 8.00 до 16.00.

В Генштабе отметили, что "гуманитарная пауза" позволит мирным жителям покинуть город, а также эвакуировать больных и раненых. Воспользоваться перерывом в боевых действиях смогут и представители вооруженной оппозиции.

В последние месяцы ситуация в сирийском Алеппо резко обострилась: в городе и окрестностях идут тяжелые бои. Запад обвиняет Москву и Дамаск в ударах по гражданским объектам и позициям оппозиционных группировок.

Сирия и Россия настаивают, что наносят удары только по террористам, и обвиняют США в неспособности повлиять на отряды "умеренной оппозиции" и отмежевать их от радикалов.

https://ria.ru/syria/20161018/1479444743.html

Неужели снова прогнулись? :(

Автор:  Федор* [ Ср окт 19, 2016 10:07 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Чем кончится война в Сирии?

Алексей Пушкарёв писал(а):
[i]ВКС и сирийские ВВС приостановили авиаудары в районе Алеппо

Неужели снова прогнулись? :(
С чего это?) 8) Коридор(коридоры),в первую очередь, предоставленны для западных спецов и наемников-их там-немало.То же было в Дебальцево. 8)

Автор:  Алексей Пушкарёв [ Ср окт 19, 2016 11:15 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Чем кончится война в Сирии?

Федор* писал(а):
С чего это?) 8) Коридор(коридоры),в первую очередь, предоставленны для западных спецов и наемников-их там-немало.То же было в Дебальцево. 8)


Просто я не верю, чтоб они добровольно покинули столь важный город, как Алеппо. Там тоже не дураки сидят. Подтянуть резервы, перегруппироваться могут - и будет новый виток бойни.

Автор:  Сидор Сидоров [ Ср окт 19, 2016 11:38 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Чем кончится война в Сирии?

Алексей Пушкарёв писал(а):
Федор* писал(а):
С чего это?) 8) Коридор(коридоры),в первую очередь, предоставленны для западных спецов и наемников-их там-немало.То же было в Дебальцево. 8)


Просто я не верю, чтоб они добровольно покинули столь важный город, как Алеппо. Там тоже не дураки сидят. Подтянуть резервы, перегруппироваться могут - и будет новый виток бойни.


Какой город???? ВАЖНЫЙ? Чем важный? Алеппо октября 2016 и Алеппо июля 2009(к примеру) - это не просто две разницы. Это два совершенно разных города.

Автор:  Федор* [ Чт окт 20, 2016 7:00 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Чем кончится война в Сирии?

Алексей Пушкарёв писал(а):
Федор* писал(а):
С чего это?) 8) Коридор(коридоры),в первую очередь, предоставленны для западных спецов и наемников-их там-немало.То же было в Дебальцево. 8)


Просто я не верю, чтоб они добровольно покинули столь важный город, как Алеппо. Там тоже не дураки сидят. Подтянуть резервы, перегруппироваться могут - и будет новый виток бойни.
Там речь в "цене вопроса".И там зажали американцев из ЧКВ и действующих.А,сами игиловцы смерти не боятся,там другое,но они не субьективны.

Автор:  Александр Робертович [ Чт окт 20, 2016 8:39 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Чем кончится война в Сирии?

учиха саске писал(а):


Какой город???? ВАЖНЫЙ? Чем важный? Алеппо октября 2016 и Алеппо июля 2009(к примеру) - это не просто две разницы. Это два совершенно разных города.


Посмотри на карту... Повнимательнее. И увидишь, что город этот важный. Или ты считаешь, что самые разные силы бьются там насмерть по своей прихоти, типа больше нечего делать? Бьются за ненужный и неважный город?

Автор:  Алексей Пушкарёв [ Чт окт 20, 2016 10:28 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Чем кончится война в Сирии?

учиха саске писал(а):
Какой город???? ВАЖНЫЙ? Чем важный? Алеппо октября 2016 и Алеппо июля 2009(к примеру) - это не просто две разницы. Это два совершенно разных города.


Руины города точно также являются опорным пунктом для целой армии. Особенно в пустыне. Во Вьетнаме было иначе: там можно прятать целые лагеря в джунглях. Точно также в какой-нибудь Колумбии - можно многие годы партизанить. А в пустыне идёт борьба за крупные населённые пункты, за оазисы. Авиация тут является незаменимой, но не в самом городе, где понятно, куда кидать бомбы, где свои, где противник, а в прилегающей к городу местности, как средство оперативной блокировки района боевых действий - уничтожение коммуникаций, подходящих резервов и т.п.

Автор:  Сидор Сидоров [ Чт окт 20, 2016 12:31 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Чем кончится война в Сирии?

Я балдею от глубокомысленных замечаний. Растерт и втоптан во прах.....

PS. Тт. Сталин, Василевский и другие по всей видимости были идиоты - никто и не думал штурмовать Бреслау, а так же сбрасывать в море группу армий "Курляндия".... А сидение Паулюса в Сталинграде практически единогласно считается стратегической ошибкой Гитлера.

PSS. А уж каким идиотом был Квинт Фабий Максим Кунктатор даже и подумать страшно.....

Страница 3 из 5 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/