Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Чт мар 28, 2024 10:00 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 87 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: оратория Бориса Гребенщикова
СообщениеДобавлено: Пт ноя 23, 2012 8:54 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 24, 2007 3:00 am
Сообщения: 23092
Откуда: Новосибирск
Вероисповедание: православный (РПЦ)
Владимир Неберт писал(а):
Представил древних седоусых гусляров, которые на чем свет стоит проклинают классическую музыку:

- Все эти фортепьянные мелодии, эти дикие оперные завывания, эти телодвижения дирижера пришли к нам с Запада, от развратных европейцев. И теперь молодежь развращается на балах этими Шубертами и Штраусами в дурацких фраках.

для кого-то Пушкин образец совершенства.
а стоит почитать руссказ Тургенева "Пунин и Бабурин", что бы понять что для кого-то и Пушкин был символом деградации новых времен


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: оратория Бориса Гребенщикова
СообщениеДобавлено: Пт ноя 23, 2012 8:57 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 24, 2007 3:00 am
Сообщения: 23092
Откуда: Новосибирск
Вероисповедание: православный (РПЦ)
Елена Цветкова писал(а):
Владимир Неберт писал(а):
Представил древних седоусых гусляров, которые на чем свет стоит проклинают классическую музыку:

- Все эти фортепьянные мелодии, эти дикие оперные завывания, эти телодвижения дирижера пришли к нам с Запада, от развратных европейцев. И теперь молодежь развращается на балах этими Шубертами и Штраусами в дурацких фраках.


А по-моему, как раз человек из древнего средневековья, будь он русский или европеец, классическую музыку способен хорошо понять. И сказать что да, это хорошо и красиво, эту музыка даст благо и пользу, если послушает мелодии Глинки, Чайковского, Бородина, Римского-Корсакова, Рахманинова, Свиридова, Верстовского, Верди, Моцарта, Гуно, Сен-Санса, Баха, Бетховена, Доницетти, Глюка, Беллини, Шопена, Шуберта и т.д.
А вот услышав современную эстраду, и увидев дергания толпы на концертах, спросит, почему этих опасных буйнопомешанных ещё не отправили в сумасшедший дом.

1) Не думаю, что эту музыку бы восприняли на ура. Ворчали бы о развращении нравов.
2) про сумасшедший дом Вы правы. Они бы и не поняли, что это музыка.
3) думаю, пройдет лет 50, и музыка ещё ТАК деградирует, что мы и рэп будем с ностальгией воспринимать. Вот этот непрервыный поток деградации очень печалит


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: оратория Бориса Гребенщикова
СообщениеДобавлено: Пт ноя 23, 2012 10:12 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб май 19, 2012 11:36 pm
Сообщения: 7045
Вероисповедание: Православие
Владимир Юрганов писал(а):
1) Не думаю, что эту музыку бы восприняли на ура. Ворчали бы о развращении нравов.
2) про сумасшедший дом Вы правы. Они бы и не поняли, что это музыка.
3) думаю, пройдет лет 50, и музыка ещё ТАК деградирует, что мы и рэп будем с ностальгией воспринимать. Вот этот непрервыный поток деградации очень печалит

1)Музыку невероятно красивую, с таким чувством прекрасного, по-моему, ну никак невозможно, в том числе и в древние времена, принять за "развращение нравов". А ведь классика - это не только танцы и пляски, вальсы и мазурки, в неё входят ещё и очень возвышенная духовная музыка, различные духовные песнопения Чайковского, Глинки, Рахманинова, Гаврилина, Свиридова, Бортнянского, и какие-нибудь нежные тихие лирические мелодии. Ну никак не думаю, что люди из древних времён это бы осудили.

2)Совершенно верно.

3)Скорее, напротив, через 50 лет эта болезнь в обществе пройдёт, люди будут недоумевать, как могли их предки увлекаться такой гадостью, и с удовольствием наслаждаться Чайковским.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: оратория Бориса Гребенщикова
СообщениеДобавлено: Пт ноя 23, 2012 10:13 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб май 19, 2012 11:36 pm
Сообщения: 7045
Вероисповедание: Православие
Владимир Юрганов писал(а):
не стоит от Литургии Василия Великого опускаться до Рахманинова. Так пойдет?

Не пойдёт. Рахманинов великолепную литургию написал.
:) :) :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: оратория Бориса Гребенщикова
СообщениеДобавлено: Пт ноя 23, 2012 4:12 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 24, 2007 3:00 am
Сообщения: 23092
Откуда: Новосибирск
Вероисповедание: православный (РПЦ)
Елена Цветкова писал(а):
Владимир Юрганов писал(а):
не стоит от Литургии Василия Великого опускаться до Рахманинова. Так пойдет?

Не пойдёт. Рахманинов великолепную литургию написал.
:) :) :)

однако в каком храме проходит Богослужение по литургии или всеношному бдению Рахманинова или Чайковского??

Елена, вы прочтите все же рассказ Тургенева "Пунин и Бабурин"


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: оратория Бориса Гребенщикова
СообщениеДобавлено: Пт ноя 23, 2012 4:13 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 24, 2007 3:00 am
Сообщения: 23092
Откуда: Новосибирск
Вероисповедание: православный (РПЦ)
Елена Цветкова писал(а):
Владимир Юрганов писал(а):
1) Не думаю, что эту музыку бы восприняли на ура. Ворчали бы о развращении нравов.
2) про сумасшедший дом Вы правы. Они бы и не поняли, что это музыка.
3) думаю, пройдет лет 50, и музыка ещё ТАК деградирует, что мы и рэп будем с ностальгией воспринимать. Вот этот непрервыный поток деградации очень печалит

1)Музыку невероятно красивую, с таким чувством прекрасного, по-моему, ну никак невозможно, в том числе и в древние времена, принять за "развращение нравов". А ведь классика - это не только танцы и пляски, вальсы и мазурки, в неё входят ещё и очень возвышенная духовная музыка, различные духовные песнопения Чайковского, Глинки, Рахманинова, Гаврилина, Свиридова, Бортнянского, и какие-нибудь нежные тихие лирические мелодии. Ну никак не думаю, что люди из древних времён это бы осудили.


Вот скажем, красивое Болеро Равеля проиграгайте любителю музыки времен Перголези... Оценит ли он, или для него все же "красиво" - это другое?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: оратория Бориса Гребенщикова
СообщениеДобавлено: Пт ноя 23, 2012 6:53 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38002
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Владимир Юрганов писал(а):
Владимир Неберт писал(а):
Елена права в том, что современная музыка (т.е. попса) большей частью имеет коммерческое происхождение в отличие от классической и народной музыки. И пишется не для души, а для тела (угождения страстям толпы).

Моцарт реквием писал на заказ. Он от этого хуже?

"Реквием" - это не коммерческий продукт. Объяснить разницу надо?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: оратория Бориса Гребенщикова
СообщениеДобавлено: Пт ноя 23, 2012 6:57 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38002
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Владимир Юрганов писал(а):
Владимир Неберт писал(а):
Представил древних седоусых гусляров, которые на чем свет стоит проклинают классическую музыку:

- Все эти фортепьянные мелодии, эти дикие оперные завывания, эти телодвижения дирижера пришли к нам с Запада, от развратных европейцев. И теперь молодежь развращается на балах этими Шубертами и Штраусами в дурацких фраках.

для кого-то Пушкин образец совершенства.
а стоит почитать руссказ Тургенева "Пунин и Бабурин", что бы понять что для кого-то и Пушкин был символом деградации новых времен

По сравнению с 18 веком Пушкин как раз "возвращение к корням".


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: оратория Бориса Гребенщикова
СообщениеДобавлено: Пт ноя 23, 2012 6:58 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38002
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Елена Цветкова писал(а):
3)Скорее, напротив, через 50 лет эта болезнь в обществе пройдёт, люди будут недоумевать, как могли их предки увлекаться такой гадостью, и с удовольствием наслаждаться Чайковским.

А выглядеть все это будет примерно так :D

http://www.youtube.com/watch?v=TXkb0kobvKg


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: оратория Бориса Гребенщикова
СообщениеДобавлено: Сб ноя 24, 2012 10:47 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб май 19, 2012 11:36 pm
Сообщения: 7045
Вероисповедание: Православие
Владимир Юрганов писал(а):
Вот скажем, красивое Болеро Равеля проиграгайте любителю музыки времен Перголези... Оценит ли он, или для него все же "красиво" - это другое?

Конечно, очень оценит, с большим удовольствием. И там, и там, очень большая музыкальная красота.
Мне, кстати, очень нравятся и болеро Равеля, и музыка времён Перголези.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: оратория Бориса Гребенщикова
СообщениеДобавлено: Пн ноя 26, 2012 1:58 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 24, 2007 3:00 am
Сообщения: 23092
Откуда: Новосибирск
Вероисповедание: православный (РПЦ)
Елена Цветкова писал(а):
Владимир Юрганов писал(а):
Вот скажем, красивое Болеро Равеля проиграгайте любителю музыки времен Перголези... Оценит ли он, или для него все же "красиво" - это другое?

Конечно, очень оценит, с большим удовольствием. И там, и там, очень большая музыкальная красота.
Мне, кстати, очень нравятся и болеро Равеля, и музыка времён Перголези.

это вам. вы уже к этому готовы. я думаю, что ценители времен Перголези всё же не оценят, ибо принципы музыки в которой они живут, иные.
Я думаю, ценители контрапукта даже Апассионату не оценят, не то что Равеля или Дебюсси. не говоря уж про сложную музыку типа Шнитке и Губайдуллиной.
лично я её не могу оценить. мож не дорос, а мож музыка такая.
я вот не понимаю, для чего надо играть музыку, для игры которой на концерте надо перестроит рояль, а потом перестраивать его обратно


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: оратория Бориса Гребенщикова
СообщениеДобавлено: Пт сен 16, 2022 1:14 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн авг 08, 2022 10:42 pm
Сообщения: 7760
Предупреждения: 1
Елена*** писал(а):
Наталья писал(а):
очень и очень спорно, глобально говоря, никакая музыка, кроме той, что мы на службе слышим не нужна и неважна, всё остальное - дело вкуса

Не соглашусь с этим.
"В музыке душа познаёт Творца" - Блаженный Августин.
Без музыки жизнь была бы ошибкой.
Но это относится только к классике, рэп, попсу, рок, техно, электронику, кислоту, блатняк - однозначно в топку.


Вот поразительно.

Значит, Верди мы там, от Доницетти - отличаем...

А вот Стас Михайлова от Металлики - нет, это всё одно, так что ли?)))))

Ну, нельзя же быть столь ограниченными-то...

Музыка не ограничивается "классикой". Да и само это понятие - не имеет чётких граней-то.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 87 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 16


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }