Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Пт мар 29, 2024 1:58 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 228 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 16  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Языковая борьба
СообщениеДобавлено: Пт июн 30, 2017 10:22 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июн 30, 2011 4:57 pm
Сообщения: 39908
Вероисповедание: Православный
Александр Робертович писал(а):
Вот! Сто раз думал о том - почему в "приличном" обществе ни в коем случае нельзя говорить о самом интересном - о политике, истории, религии?! Всё тут же сводится к тому, что "это неприлично, это не принято!" Вопрос: кто сказал что неприлично? Какая сволочь это выдумала?


Наверное, это для того, чтобы общество могло продолжать считать себя "приличным"...

Ну а если же и вправду приличные люди собрались, то они спокойно и будут говорить о любых вопросах... а не о погоде и прочей белиберде...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Языковая борьба
СообщениеДобавлено: Пт июн 30, 2017 11:03 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 19, 2008 3:00 am
Сообщения: 7415
Сергѣй писал(а):
Ну а если же и вправду приличные люди собрались, то они спокойно и будут говорить о любых вопросах... а не о погоде и прочей белиберде...


Приличные люди могут быть разными. И они не обязательно православные и даже не обязательно верующие - вот в чем все дело (взять хотя бы самарянина из притчи).

И зачем, спрашивается, создавать конфликт на ровном месте, если его можно избежать? Миссионеры из нас никакие, прямо скажем. А просто поскандалить за столом, сказать обидное и выслушать обидное в ответ - это уж точно никому не нужно. Неужели не о чем поговорить, кроме религии и политики? Тем полно, кроме погоды: путешествия, семья, дети, рыбалка, ремонт, дизайн, машины, наука, природа, одежда, музыка, литература, здоровье... да хоть проблемы разведения кроликов. :) Поэтому лично я поддерживаю эту точку зрения.

Вот, скажем, собирается большая семья на юбилей. В семье есть православные, и баптисты, и просто неверующие, и даже мусульмане. А что, я знаю такие семьи, у меня есть друзья среди православных татар, чьи родные мусульмане. Единственный для них способ сохранить мир - НЕ разговаривать о религии. Это правило вполне можно соблюсти, если собираешься несколько раз в году на общие семейные праздники. Еще апостол говорил: мол, если это возможно, будьте в мире со всеми людьми. Простое правило взаимного уважения. А это вполне возможно, если люди за столом адекватные, не богохульствуют и не нарываются сами. 8)

А с единомышленниками, конечно, можно и нужно поговорить на общие темы, будь то религия или политика.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Языковая борьба
СообщениеДобавлено: Пт июн 30, 2017 11:18 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 19, 2008 3:00 am
Сообщения: 7415
Простой пример. Наш форум. У него есть определенный вектор: он православно-политический. Поэтому дискуссии здесь ведутся в этом ракурсе. И это именно дискуссии, а не мирные разговоры.
А представим, что ТАКОЕ происходит за столом! Дискуссии, переходящие в спор и ругань. :roll: Модераторов за столом нет, ничье мнение не будет главным, забанить никого нельзя, заткнуть собеседнику рот - тоже. Он равноправный участник трапезы, как и ты сам, и тоже имеет право на свое мнение.

Итог: конфликт с родными и друзьями, обиды и нежелание общаться. Посрамление самого статуса церковного человека, который должен стяжать "дух мирен".

Тут ключевой момент - деликатность. Если никто не хулит Христа, не говорит обидное, то не стоит инициировать эти темы.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Языковая борьба
СообщениеДобавлено: Пт июн 30, 2017 12:04 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июн 30, 2011 4:57 pm
Сообщения: 39908
Вероисповедание: Православный
Мне, например, всегда интересно поговорить со вменяемым и грамотным мусульманином, буддистом и т.д...
При этом в разговоря я, естественно, специально не провоцирую его и стараюсь говорить корректно... примерно понимая, что его может задеть...
Скажем, говорить не в утвердительной форме "Иисус Христос - Бог, и точка", а типа того, что "по мнению христианского богословия и Св.Писания, Бог мог воплотиться в человека, не умаляя своего Божества потому-то и потому-то... а об образе соединения Божественно и человеческой природы были в христианстве такие-то вот мнения, из которых православие держится Халкидонского..."
Если человек не полный имбецил, то с ним разговаривать можно как правило...

Ну а наш форум... получается, что приличным обществом является только в редких случаях...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Языковая борьба
СообщениеДобавлено: Пт июн 30, 2017 12:42 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 89867
Ксения* писал(а):
Приличные люди могут быть разными. И они не обязательно православные и даже не обязательно верующие - вот в чем все дело (взять хотя бы самарянина из притчи).

И зачем, спрашивается, создавать конфликт на ровном месте, если его можно избежать? Миссионеры из нас никакие, прямо скажем. А просто поскандалить за столом, сказать обидное и выслушать обидное в ответ - это уж точно никому не нужно. Неужели не о чем поговорить, кроме религии и политики? Тем полно, кроме погоды: путешествия, семья, дети, рыбалка, ремонт, дизайн, машины, наука, природа, одежда, музыка, литература, здоровье... да хоть проблемы разведения кроликов. :) Поэтому лично я поддерживаю эту точку зрения.

Вот, скажем, собирается большая семья на юбилей. В семье есть православные, и баптисты, и просто неверующие, и даже мусульмане. А что, я знаю такие семьи, у меня есть друзья среди православных татар, чьи родные мусульмане. Единственный для них способ сохранить мир - НЕ разговаривать о религии. Это правило вполне можно соблюсти, если собираешься несколько раз в году на общие семейные праздники. Еще апостол говорил: мол, если это возможно, будьте в мире со всеми людьми. Простое правило взаимного уважения. А это вполне возможно, если люди за столом адекватные, не богохульствуют и не нарываются сами. 8)

А с единомышленниками, конечно, можно и нужно поговорить на общие темы, будь то религия или политика.



1. Не может приличный человек быть атеистом. А если вдруг и может, то должен смиренно слушать разговоры о религии.

2. "Путешествия, семья, дети, рыбалка, ремонт, дизайн, машины, наука, природа, одежда, музыка, литература, здоровье... "

Все эти темы напрямую связаны с политикой и религией.

Путешествия... как тут без политики, если человек ездит по миру?

Семья, дети ... Чуть в сторону и - на западе родители один и два. В Финляндии отбирают детей; в Европе обязательное сексобучение с 1 класса. В Дании детей приводят смотреть на убийство разделку туш льва и жирафа. В Латинской Америке зарегистрировали брак с тремя мужиками. В смысле три педика без бабы живут друг с другом. и - так до бесконечности... А говорить о том, как сыночек первый раз сказал "мяу" - это удел глупых баб. От таких разговоров убежишь в интернет или куда угодно.

Рыбалка... Умру с тоски от одного упоминания об этом идиотском занятии! Терпеть не могу это нелепое заседание с удочкой! Если, конечно, это не связано с профессией настоящего рыбака.

Одежда... Начнётся обсуждение рюшечек, колготочек, магазинов и ателье... Укажите мне перстом на психически здорового мужчину, который не впадёт в тоску от одних упоминаний об этом ... А если разговор коснётся современной моды... то это опять политика и уж точно, что серьёзные споры.

Ремонт, дизайн... Я как вспомню этот ремонт! А ещё и за столом об этом говорить! Какое-то изощренное глумление!

Машины... куда о машинах без политики? А если речь пойдёт об узлах, о каких-то рессорах, марках бензина, карбюраторах и инжекторах... то с этим надо куда-нибудь в автомобилестроительный техникум, а не за стол...

Музыка... Это огромный простор для споров и раздоров!

Наука... У нас сейчас нет науки, не о чем и говорить.

Природа... ну тут поговорить ещё можно.

Литература... Это опять политика, религия и вообще ВСЁ, о чем в "приличном обществе" нельзя говорить. Это же касается и кинематографа, и театра, и вообще искусства.

Здоровье... Это уже совсем край, если людям не о чем говорить кроме как о здоровье... Потому на лекарства перейдут, на всяческие клизмы, мази, больницы... Жуть какая-то.

3. Ну ладно, у татар муслим в родственниках, тут уж никуда. А баптистов-то зачем на праздники приглашать?

Короче говоря. В таком "приличном обществе", где сплошные табу, лучше не появляться вовсе. А если жизнь заставит, то относиться к этому придётся как к нуднейшему, но необходимому мероприятию, которое надо скорее пережить, потом поскорее откланяться и бежать домой. К своим любимым книгам, фильмам, музеям и - главное - к тем людям, с которыми можно говорить обо всём.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Языковая борьба
СообщениеДобавлено: Пт июн 30, 2017 12:44 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 89867
Ксения* писал(а):
Простой пример. Наш форум. У него есть определенный вектор: он православно-политический. Поэтому дискуссии здесь ведутся в этом ракурсе. И это именно дискуссии, а не мирные разговоры.
А представим, что ТАКОЕ происходит за столом! Дискуссии, переходящие в спор и ругань. :roll: Модераторов за столом нет, ничье мнение не будет главным, забанить никого нельзя, заткнуть собеседнику рот - тоже. Он равноправный участник трапезы, как и ты сам, и тоже имеет право на свое мнение.

Итог: конфликт с родными и друзьями, обиды и нежелание общаться. Посрамление самого статуса церковного человека, который должен стяжать "дух мирен".


Так хамов не надо приглашать за стол, вот и всё.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Языковая борьба
СообщениеДобавлено: Пт июн 30, 2017 1:06 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт июн 14, 2016 11:22 pm
Сообщения: 5126
Откуда: Северо-запад
Вероисповедание: Православный
Цитата:
Короче говоря. В таком "приличном обществе", где сплошные табу, лучше не появляться вовсе. А если жизнь заставит, то относиться к этому придётся как к нуднейшему, но необходимому мероприятию, которое надо скорее пережить, потом поскорее откланяться и бежать домой. К своим любимым книгам, фильмам, музеям и - главное - к тем людям, с которыми можно говорить обо всём.

:Bravo: :good:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Языковая борьба
СообщениеДобавлено: Пт июн 30, 2017 7:55 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт сен 02, 2016 1:49 pm
Сообщения: 5899
Атеист - это как раз самый приличный человек.

Науки сейчас сколько угодно - то планеты открывают, то мамонтов клонируют, то много чего ещё.

А что такое "современная мода" - китайский целлофан?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Языковая борьба
СообщениеДобавлено: Пт июн 30, 2017 7:58 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня

Зарегистрирован: Вт янв 24, 2006 3:00 am
Сообщения: 11230
Откуда: г. Петушки
Вероисповедание: Православный
Я когда-то работал в "ящике", там действительно были грамотные люди, и вот один из яйцеголовых, обсуждая чернобыльскую аварию, сказал что-то вроде, что недавно был по делам в каком-то атомном комитете, и, представляете, там эти деятели, призванные контролировать всё и вся, сидят и треплются о бабах, выпивках и пр. Вобщем для яйцеголового это был шок.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Языковая борьба
СообщениеДобавлено: Пт июн 30, 2017 9:51 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс май 14, 2017 2:57 pm
Сообщения: 375
Вероисповедание: Арио-Христианство
А чем слово "модерация" заменим?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Языковая борьба
СообщениеДобавлено: Пт июн 30, 2017 10:05 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 14, 2017 1:22 am
Сообщения: 13008
Вероисповедание: Православный христианин
Ну нацист мог бы не справшивать, а предложить: гестапо.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Языковая борьба
СообщениеДобавлено: Пт июн 30, 2017 10:09 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 19, 2008 3:00 am
Сообщения: 7415
Александр Робертович писал(а):


1. Не может приличный человек быть атеистом. .


Прям. :wink: Очень даже бывают приличные люди среди атеистов. Многие из них - наши деды и прадеды, ветераны, герои и так далее. Наша душа по природе - христианка, и есть закон совести, который написан в наших сердцах. Он работает и у порядочных атеистов. Об этом писал апостол Павел.
Вопрос спасения души - это совсем другое.
Приличные люди бывают везде. Помним про самарянина!
Вообще, Александр Робертович, тут вы сами себе противоречите: восхваляете СССР и тут же говорите, что приличных атеистов не бывает. А что же вы тогда восхваляете, о чем ностальгируете, чем восхищаетесь в советском обществе, если там приличных не было?

2. Тут комментировать даже не буду. ))) Получается, вы любую тему проецируете исключительно на себя, любимого. Рыбалку не любите - значит, это никому не должно быть интересно; если мамашки разговаривают о малышах - значит, они дуры. ) Ну и так далее. Позиция, прямо скажем, не компанейская. Тогда и правда лучше никого не приглашать и самому в компании не ходить. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Языковая борьба
СообщениеДобавлено: Пт июн 30, 2017 10:11 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 19, 2008 3:00 am
Сообщения: 7415
Димитрий Витальев писал(а):
Я когда-то работал в "ящике", там действительно были грамотные люди, и вот один из яйцеголовых, обсуждая чернобыльскую аварию, сказал что-то вроде, что недавно был по делам в каком-то атомном комитете, и, представляете, там эти деятели, призванные контролировать всё и вся, сидят и треплются о бабах, выпивках и пр. Вобщем для яйцеголового это был шок.

Это да, компании бывают разные. ))


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Языковая борьба
СообщениеДобавлено: Пт июн 30, 2017 10:20 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 19, 2008 3:00 am
Сообщения: 7415
Александр Робертович писал(а):
Так хамов не надо приглашать за стол, вот и всё.


Эх, критерии тут весьма расплывчатые. )) Мы все, бывает, грубим, хамим и затыкаем рот.
И как не приглашать, если собирать родню, например, на свадьбу или юбилей? Сестру с мужем пригласить, а брата с женой нет?
Или если вы не приглашаете, а идете в гости - то есть ситуация такова, что компанию выбираете не вы.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Языковая борьба
СообщениеДобавлено: Пт июн 30, 2017 10:31 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 19, 2008 3:00 am
Сообщения: 7415
И я так понимаю, речь идет не только о семейных посиделках, а о компании вообще. То есть компания может быть какая угодно, хоть встреча с однокурсниками, хоть корпоратив, хоть свадьба племянника. ))


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 228 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 16  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 35


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }