Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Сб авг 16, 2025 2:00 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 438 ]  На страницу Пред.  1 ... 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26 ... 30  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Финифть
СообщениеДобавлено: Пт апр 08, 2016 7:07 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 19, 2008 3:00 am
Сообщения: 7440
Александр Робертович писал(а):
А что тогда означает "любить Россию"? Какую Россию? С металликой, макждональдсом и джинсами? А что Русского в той России?

Прошу понять: я не осуждаю. Я вопрошаю. Итак, что Русского (кроме сленга, который сейчас назван Русским языком) в Рос сии с джинсами макдональдсом и металликой?


Любить Россию - это очень объемное понятие. Все очень сложно и одновременно просто. Я люблю Россию всякую, даже если мне что-то конкретное в ней не нравится. Это моя Родина, это моя язык, а вокруг - мои соотечественники. А джинсы мне в этом никак не мешают. :wink:

Расскажу коротенькую историю, чтобы объяснить на словах мои чувства к России.

В начале семейной жизни жили мы очень трудно, если не сказать бедно, да и перспективы были очень туманными. И вот мужу, начинающему инженеру-строителю (ему было 24 года), сделали выгоднейшее предложение: контракт на три года за границу (в Кейптаун), работа при посольстве главным инженером (эксплуатация здания) плюс для меня работа врача (опять же при посольстве), очень высокие на тот момент заработки. А, да! еще мы могли бы на этот срок сдать квартиру, и за три года тоже вышла бы приличная сумма.
Короче говоря, сплошная выгода! 8)
Ну только дураки, казалось бы, отказываются от таких предложений, и я головой-то это понимала и готова была поддержать мужа. Но на меня навалилась такая тоска - я плакала две недели, представляя, что три года (три года, ааааа!!!) проживу вне России. Муж понял, что дело совсем плохо, и мы отказались. И жизнь для меня сразу заиграла яркими красками: было такое ощущение, что я чудом избежала чего-то ужасного. Да, мои переживания были именно такими, я не преувеличиваю! :)

Если я не смогла уехать на три года, как же я смогу покинуть Родину навсегда? Только под пытками разве. Без Родины я пусть и не умру физически, но вся моя жизненная энергия, весь мой оптимизм меня покинет. Для меня Родина - это не там, где хорошо живется; это всегда была, есть и будет только Россия.

Путешествовать я люблю - это да! Но именно путешествовать, смотреть, как живут другие народы, интересоваться, восхищаться природой других стран, удивляться, какие красоты создал Господь, какие необычные города построили люди. И другие страны мне нравятся, почему бы нет? (Вот Италия, например, меня восхищает: климат, приветливость и общительность итальянцев, уютная старинная архитектура, их чудесный язык; или Тайланд с его райской природой; или красивейшее Красное море - эх, привет Египту.) Но - это все чужое, не мое. Как будто я пришла в гости и восхищаюсь чудесным интерьером и вкусными блюдами. А жить - жить я могу только на Родине и любить могу только Россию.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Финифть
СообщениеДобавлено: Пт апр 08, 2016 7:12 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июн 28, 2015 2:59 pm
Сообщения: 568
Я полагаю, что принадлежность человека какой-либо национальности сегодня является результатом его собственного внутреннего самоопределения. Русский в денном случае тот, кто считает себя русским. Дальше можно уже говорить о том, кого можно считать русским, о правомерности мнения о себе самого человека. Это совсем другой вопрос.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Финифть
СообщениеДобавлено: Пт апр 08, 2016 7:14 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 19, 2008 3:00 am
Сообщения: 7440
Александра писал(а):
Я полагаю, что принадлежность человека какой-либо национальности сегодня является результатом его собственного внутреннего самоопределения. .

Я тоже считаю, что это главный критерий.
С другой стороны, русским себя будет считать только человек, для которой русский язык - родной. Значит, эти два критерия как минимум.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Финифть
СообщениеДобавлено: Пт апр 08, 2016 7:29 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 31, 2007 3:00 am
Сообщения: 34544
Откуда: Москва, монархист, антикоммунист
Вероисповедание: Православный РПЦ МП
Яков писал(а):
Я буду удалять шутовские ответы. А.Р.

Свободу зажимаешь?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Финифть
СообщениеДобавлено: Пт апр 08, 2016 7:38 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 94338
Ксения* писал(а):
Расскажу коротенькую историю, чтобы объяснить на словах мои чувства к России.


Это я понял. Но я не понял - какую Россию ты любишь? Из чего она состоит? Из пинк-флойд, джинсов и макдонагьдса? Но всё это есть за границей.

Я всё же напомню: Родина - это Вера, язык, история, традиции, культура, литература, кино и прочее искусство, это знание всего перечисленного, это и природа, и всё то (кроме отцовской буденовки!), о чем поётся в песне:

С чего начинается Родина?
С картинки в твоем букваре,
С хороших и верных товарищей,
Живущих в соседнем дворе.

А может, она начинается
С той песни, что пела нам мать.
С того, что в любых испытаниях
У нас никому не отнять.

С чего начинается Родина?
С заветной скамьи у ворот.
С той самой березки, что во поле,
Под ветром склоняясь, растет.

А может, она начинается
С весенней запевки скворца
И с этой дороги проселочной,
Которой не видно конца.

С чего начинается Родина?
С окошек, горящих вдали,
Со старой отцовской буденовки,
Что где-то в шкафу мы нашли.

А может, она начинается
Со стука вагонных колес
И с клятвы, которую в юности
Ты ей в своем сердце принес.

И явно мама напевала тебе металлику, надеюсь, ты тоже.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Финифть
СообщениеДобавлено: Пт апр 08, 2016 7:39 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июн 28, 2015 2:59 pm
Сообщения: 568
Ксения* писал(а):
С другой стороны, русским себя будет считать только человек, для которой русский язык - родной. Значит, эти два критерия как минимум.

В каком смысле "родной"? Родной по происхождению?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Финифть
СообщениеДобавлено: Пт апр 08, 2016 7:41 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 31, 2007 3:00 am
Сообщения: 34544
Откуда: Москва, монархист, антикоммунист
Вероисповедание: Православный РПЦ МП
Ну без советских песен не обошлось конечно. На стихи жида Матусовского. Пустая никчемная песня.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Финифть
СообщениеДобавлено: Пт апр 08, 2016 7:48 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16820
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Насколько я понимаю в соответствии с исходным спором о финифти, Робертович хочет подвести к тому, что русскость должна включать в себя, кроме всего другого, предпочтение национальной культурной традиции. Это конечно так, и вот, например по финифти, мне тоже думается, что когда там всякие абстрактные квадратики, то этот уже не финифть.
Но с другой стороны, культурная традиция всегда как-то изменялась, модернизировалась, включала что-то из других культур. Это происходит и сейчас. Но вопрос в конкретных критериях, как можно модернизировать, как нельзя, оставаясь в рамках русскости. По этому вопросу (если конечно не иметь ввиду нечто совершенно заведомо чуждое и гадкое) я не вижу пока других рецептов, кроме собственного ощущения.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Финифть
СообщениеДобавлено: Пт апр 08, 2016 7:53 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 94338
Собственные ощущения штука ненадежная. Нужны ещё знания и развитый вкус. А в остальном согласен.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Финифть
СообщениеДобавлено: Пт апр 08, 2016 8:03 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 94338
Яков писал(а):
Ну без советских песен не обошлось конечно. На стихи жида Матусовского. Пустая никчемная песня.


Почему пустая? Хорошие слова (кроме буденовки), душевный мотив. Ты против чего-то о чем поётся?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Финифть
СообщениеДобавлено: Пт апр 08, 2016 8:04 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 19, 2008 3:00 am
Сообщения: 7440
Александр Робертович писал(а):
Ксения* писал(а):
Расскажу коротенькую историю, чтобы объяснить на словах мои чувства к России.


Это я понял. Но я не понял - какую Россию ты любишь? Из чего она состоит? Из пинк-флойд, джинсов и макдонагьдса? Но всё это есть за границей.

Я всё же напомню: Родина - это Вера, язык, история, традиции, культура, литература, кино и прочее искусство, это знание всего перечисленного, это и природа...


1. Вера - я об этом написала: принадлежность к православию или хотя бы признание православия важнейшей частью русской культуры. А иначе что получается: неверующий русский - он не русский? а кто?
:unknown:
2. Язык, история - это все понятно. Но тут мы статисты. Язык - русский для нас родной по определению; история подразумевается по умолчанию: какая уж есть - вся наша. В общем, этот пункт я тоже указала.
3. Традиции. Что это такое для вас? Конкретно, если можно. Православные традиции просьба не указывать, т.к. они относятся к пункту №1, а его мы уже рассмотрели. Другие традиции интересуют. Какие именно вы сами соблюдаете?
4. Культура, литература, кино - это тоже подразумевается. Однако сюда входит не только то, что нам нравится, а то, что и не нравится - тоже. И это - тоже культура, тоже искусство. "Смерть пионерки" - это тоже часть нашей культуры, и "Инония" Есенина, и "Черная месса" (соната №6) Скрябина, и отцовская буденновка.
5. Природа - естественно, родная природа нам мила. Я даже не стала указывать в критериях русскости пункт "любить природу". :)

Отдельный пункт - про джинсы и т.п. Вы разве не пользуетесь ничем иностранным? Комп, телефон, стиральная машинка? И чем отличается покупка пирожка с вишней из Макдака от покупки айфона? :unknown:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Финифть
СообщениеДобавлено: Пт апр 08, 2016 8:06 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 31, 2007 3:00 am
Сообщения: 34544
Откуда: Москва, монархист, антикоммунист
Вероисповедание: Православный РПЦ МП
Да там ни о чем русском не поется. Жидовское пустозвонство. Со стука вагонных колес что может начаться? Поездка в ГУЛАГ если только.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Финифть
СообщениеДобавлено: Пт апр 08, 2016 8:09 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 19, 2008 3:00 am
Сообщения: 7440
Алексий писал(а):
Но вопрос в конкретных критериях, как можно модернизировать, как нельзя, оставаясь в рамках русскости. По этому вопросу (если конечно не иметь ввиду нечто совершенно заведомо чуждое и гадкое) я не вижу пока других рецептов, кроме собственного ощущения.


И не может быть других рецептов. Нравится - носи (слушай, смотри и т.п.), не нравится - не носи.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Финифть
СообщениеДобавлено: Пт апр 08, 2016 8:16 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 3:00 am
Сообщения: 39079
Откуда: г.Харьков,Южная Россия,монархистка
Вероисповедание: Православная, РПЦ МП
Чтобы понять, что значит быть русским, нужно на время отнять от испытуемого русский мир и ценности. Вот тогда он и поймет.
Война хорошо помогает в этом вопросе.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Финифть
СообщениеДобавлено: Пт апр 08, 2016 8:20 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 19, 2008 3:00 am
Сообщения: 7440
Александр Робертович писал(а):
...всё то (кроме отцовской буденовки!), о чем поётся в песне:

. [/color][/b]


Первый ваш вопрос был: кого считать русским? я перечислила свое видение по пунктам.

Второй вопрос был: что означает любить Россию? я тоже поделилась своими ощущениями. По-моему, это все то, о чем поется в песне, только другими словами. Без России и вне России я не смогу быть счастливой.

Кстати, а как вы сами ответите на свой первый вопрос?
Итак, кого считать русским?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 438 ]  На страницу Пред.  1 ... 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26 ... 30  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 49


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }