Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Пт авг 15, 2025 6:19 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 282 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 19  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Фильм 28 Панфиловцев
СообщениеДобавлено: Пт окт 07, 2016 10:20 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 19, 2008 3:00 am
Сообщения: 7440
Сколько хороших фильмов уже поливали грязью. Не стоит обращать внимания.
Взять даже фильм Остров с Мамоновым, самый что ни есть православный и с православным посылом: так и его обгадили, и кто? отдельные православные граждане. Мол, фильм на вид-то хороший, а скрытый подтекст у него антихристианский, и снял-то его жыд Лунгин, а что же еще он может снять! :crazy:
Или вот: обгадили, помню, Князь Владимира - как будто на самом-то деле там восхваляется язычество, а все остальное для отвода глаз.
:sarcastic:

Каждый видит то, что хочет видеть. Иной смотрит в кривое зеркало и видит там свои фантазии.
(Хотя лично я Панфиловцев не смотрела и вряд ли посмотрю: совсем не мой жанр. Поэтому мнение высказываю о подобной критике в общем и целом.)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Фильм 28 Панфиловцев
СообщениеДобавлено: Пт окт 07, 2016 10:40 am 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 94338
учиха саске писал(а):
А можно уточнить - какой именно народ возмущается? И чем возмущается?


Ложью возмущается.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Фильм 28 Панфиловцев
СообщениеДобавлено: Пт окт 07, 2016 10:47 am 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 94338
Сергей Королёв писал(а):
Вообще не понимаю, ну вымысел, ну и что. "Они сражались за Родину" не вымысел? "А зори здесь тихие" на вымысел? А "Спасти рядового Райна", не вымысел? Все эти фильмы вымысел, как любой фильм кроме документального. Ну и пускай. Главное, что бы фильм был снят качественно.


Плохо когда приходится объяснять прописные истины взрослым дяденькам.

Перечисленные тобой фильмы (кроме этого рядового, в гробу бы его видать - в смысле фильм) НЕ ПРЕТЕНДУЮТ на историческую правду. А подвиг 28 панфиловцев - пропагандистская ложь изначально. Не было такого факта. Редактора чуть в тюрьму не упекли, потом одумались и решили эту ложь сделать официальной правдой. И сей лживый фильм эту ложь усугубляет, вдалбливает людям, что этот подвиг был, и что эти панфиловцы были. И это будет записано в учебниках ИСТОРИИ. то есть, мы воспеваем пустоту, ложь и далеаем из неё правду. И какое будет уважение к нашей истории, если она будет основана на лжи? А когда дети, которые посмотрят ки но и захотят стать такими же узнают, что это ложь? О последствии таких моральных ударов никто не думает?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Фильм 28 Панфиловцев
СообщениеДобавлено: Пт окт 07, 2016 10:53 am 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 94338
Ксения* писал(а):
Каждый видит то, что хочет видеть. Иной смотрит в кривое зеркало и видит там свои фантазии.
(Хотя лично я Панфиловцев не смотрела и вряд ли посмотрю: совсем не мой жанр. Поэтому мнение высказываю о подобной критике в общем и целом.)


Ну причем тут фантази. если воспевается ложь? К тому же не знаю НИ ОДНОГО приличного фильма про войну, который сняли после 1991 года. Кроме тупого подражания США в плане взрывов - всё остальное лживо. Как по Станиславскому: "Не верю!"


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Фильм 28 Панфиловцев
СообщениеДобавлено: Пт окт 07, 2016 11:22 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 09, 2009 6:52 pm
Сообщения: 20212
Вероисповедание: Православие (РПЦ МП)
Я этот современный фильм не смотрел, может быть и не посмотрю, потому что воротит меня от современных фильмов... по той же причине, что и Сергея. А вот старый фильм о тех же 28 панфиловцах я смотрел и не плевался и сейчас не буду. Хотя давно уже знаю, что в реальности точно такого факта не было. И что?

Кто говорит, заявляет, утверждает сегодня, что сей факт был?
Художественный фильм любой не претендует на документальную историческую правду. а этот что ли претендует? Там что написано в титрах, что он описывает реально происшедшие события? Сомневаюсь.

Всякий подобный художественный фильм о той войне передаёт, должен правдиво передавать атмосферу, дух того военного времени, характеры, веру, любовь к Родине и героизм людей до самопожертвования за всё это...

И с чего ради после этого фильма сей эпизод будет написан в учебниках истории?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Фильм 28 Панфиловцев
СообщениеДобавлено: Пт окт 07, 2016 11:45 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 18, 2012 11:55 pm
Сообщения: 18103
Откуда: Русская Народная Социалистическая Партия
Вероисповедание: Имеется
Александр Робертович писал(а):
учиха саске писал(а):
А можно уточнить - какой именно народ возмущается? И чем возмущается?


Ложью возмущается.


Вопросов было два - так какой именно народ? Я вот знаю русский народ - так эти самые русские возмущаются очернением подвига панфиловцев.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Фильм 28 Панфиловцев
СообщениеДобавлено: Пт окт 07, 2016 11:52 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 13, 2012 12:06 am
Сообщения: 4399
Вероисповедание: русский
Николаев Сергей писал(а):
Сергей Королёв писал(а):
Вообще не понимаю, ну вымысел, ну и что. "Они сражались за Родину" не вымысел? "А зори здесь тихие" на вымысел? А "Спасти рядового Райна", не вымысел? Все эти фильмы вымысел, как любой фильм кроме документального. Ну и пускай. Главное, что бы фильм был снят качественно.
Точно такого же мнения. К чему вестись на эти истеричные вопли? Ведь причина их известна и понятна. Вот если бы сочинили и сняли какую-либо выдумку(а их уже достаточно много) поливающую грязью и нечистотами наш народ, наше государство - вот здесь была бы совсем иная реакция и совсем иные эмоции и разговоры.


"Они сражались за Родину"

...в канун празднования Великой Октябрьской социалистической революции, собрались на митинг, посвященный открытию на центральной площади города монументального памятника воинам-интернационалистам китайского батальона, сражавшегося в рядах Красной Армии в годы гражданской войны*.

Китайский отряд был сформирован весной 1918 г. и назван Первым Владикавказским китайским отрядом, а затем стал батальоном 292-го Дербентского полка 33-й Кубанской дивизии.

Летом 1919 г. этот батальон героически сражался с белогвардейцами на Волге и на Дону. В начале июня 1919 г. Дербентский полк вел ожесточенные бои с врагом в районе стан. Морозовской (ныне г. Морозовск). Конница белых нанесла ряд сильных ударов по китайскому батальону, однако и здесь ей не удалось прорвать фронт. Мужественно и стойко защищая свои позиции, герои-красноармейцы китайского батальона отбивали атаки врага. Погибшие в боях воины были похоронены недалеко от железнодорожного разъезда Быстрый, в 7 км от Морозовска. Трудящиеся города перенесли останки бойцов на центральную площадь, где 2 ноября 1958 г. открыт монументальный памятник.

На 16-метровом обелиске, увенчанном пятиконечной звездой, золотом сверкает надпись: "Здесь похоронены красноармейцы-интернационалисты 292 Дербентского полка, погибшие в боях за власть Советов в районе стан. Морозовской в июне 1919 г
------------------------------------------------
По показанию жителей станицы Морозовской, большевики производили казни главным образом холодным оружием: отрубали головы, руки, распарывали грудь и животы. Всего убито в станице 1000 человек.
В станице Морозовской находился военный трибунал 9-й армии, и туда отправляли для расстрела всех противоречащих советской власти. Никто оттуда не возвращался. В станице Морозовской способ расправы большевиков со своими жертвами был "китайский".

В станице были устроены ямы, над этими ямами укреплены брусья, к которым за руки и ноги привязывали жертву. Далее начинались пытки, выкалывали глаза, кололи булавками, отрезали уши, нос, рубили руки и ноги, затем жертва убиралась и на ее место привязывалась другая и т. д. Эти ямы пропитывались и наполнялись кровью.

Николаев Сергей как фильм должен начинаться ?

С... На 16-метровом обелиске, увенчанном пятиконечной звездой, золотом сверкает надпись: "Здесь похоронены красноармейцы-интернационалисты 292 Дербентского полка, погибшие в боях за власть Советов .

Может с речи Ленина ?

«Вам выпала великая честь с оружием в руках выполнять интернациональный долг (и т. д.) В. И. Ленин». Многие, конечно, особенно не задумывались, кому, почему и что мы должны. Во-первых, В. И. Ленин это сказал китайским бойцам перед отправкой на фронты гражданской войны, чтобы они без проблем убивали русских.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Фильм 28 Панфиловцев
СообщениеДобавлено: Пт окт 07, 2016 12:06 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 30, 2011 4:57 pm
Сообщения: 43018
Вероисповедание: Православный
Алексей Халецкий писал(а):
Сергѣй писал(а):
Новый критерий научности исторических работ
Из гениальной докторской диссертации Мединского:

Цитата:
«Первый вопрос, на который должна честно ответить историческая наука – насколько то или иное событие или частное деяние отвечает интересам страны и народа. Взвешивание на весах национальных интересов России создаёт абсолютный стандарт истинности и достоверности исторического труда.»


Неужели еще вопросы есть???

Есть.

А что у кого то в мире практикуются иные подходы?

Замените в цитате слово "Россия" на слово Украина, США, Британия, Израиль... и получите государственную политику этих стран.


Я про историческую науку писал, по которой этот герой отважился докторскую защищать, политика и пропаганда - это из иной области...
В науке же такое в дипломе писать категорически нельзя, не то что в диссертации...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Фильм 28 Панфиловцев
СообщениеДобавлено: Пт окт 07, 2016 1:39 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 31, 2007 3:00 am
Сообщения: 34544
Откуда: Москва, монархист, антикоммунист
Вероисповедание: Православный РПЦ МП
Александр Робертович писал(а):
Ксения* писал(а):
Каждый видит то, что хочет видеть. Иной смотрит в кривое зеркало и видит там свои фантазии.
(Хотя лично я Панфиловцев не смотрела и вряд ли посмотрю: совсем не мой жанр. Поэтому мнение высказываю о подобной критике в общем и целом.)


Ну причем тут фантази. если воспевается ложь? К тому же не знаю НИ ОДНОГО приличного фильма про войну, который сняли после 1991 года. Кроме тупого подражания США в плане взрывов - всё остальное лживо. Как по Станиславскому: "Не верю!"


Как минимум два знаю. Брестская Крепость и в августе 44-го. Разве нет?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Фильм 28 Панфиловцев
СообщениеДобавлено: Пт окт 07, 2016 1:50 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 31, 2007 3:00 am
Сообщения: 34544
Откуда: Москва, монархист, антикоммунист
Вероисповедание: Православный РПЦ МП
Александр Робертович писал(а):
Сергей Королёв писал(а):
Вообще не понимаю, ну вымысел, ну и что. "Они сражались за Родину" не вымысел? "А зори здесь тихие" на вымысел? А "Спасти рядового Райна", не вымысел? Все эти фильмы вымысел, как любой фильм кроме документального. Ну и пускай. Главное, что бы фильм был снят качественно.


Плохо когда приходится объяснять прописные истины взрослым дяденькам.

Перечисленные тобой фильмы (кроме этого рядового, в гробу бы его видать - в смысле фильм) НЕ ПРЕТЕНДУЮТ на историческую правду. А подвиг 28 панфиловцев - пропагандистская ложь изначально. Не было такого факта. Редактора чуть в тюрьму не упекли, потом одумались и решили эту ложь сделать официальной правдой. И сей лживый фильм эту ложь усугубляет, вдалбливает людям, что этот подвиг был, и что эти панфиловцы были. И это будет записано в учебниках ИСТОРИИ. то есть, мы воспеваем пустоту, ложь и далеаем из неё правду. И какое будет уважение к нашей истории, если она будет основана на лжи? А когда дети, которые посмотрят ки но и захотят стать такими же узнают, что это ложь? О последствии таких моральных ударов никто не думает?


Не пойму. А почему ты так не возмущаешься по поводу иных исторических мифов. Например Ледовым побоищем, которое так красочно описал Эйзенштейн в фильме. Куликовской битвой, которая вообще была совсем не национально-освободительной и во многом мифологизированной (тот же поединок с Пересветом историки оценивают как мифический). Евпатием Коловратом, сведения о котором настолько скудны, что вся история о нем это героический эпос, как было на самом деле мы не поймем никогда. И почему тебе так наравится фильм "Илья Муромец". Ведь богатырь то реальный, мощи его в Лавре лежат. А народ приписал ему такого, что превратило это в былину. Это не удар? Дети будут смотреть и говорить "не бывает так". Илья настоящий был а тут он одной рукой все войско разгоняет. Ложь. Да и не забудь что Деда Мороза нет. Вот это удар так удар в определенном возрасте.

Даже если подвиг Панфиловцев это миф, то разве мало на полях сражений было таких вот "панфиловцев" которые погибали героически и стояли до последнего? Они не заслуживают памяти и про них нельзя снимать фильм? Искренне не понимаю что ты говоришь.
И кстати я не хотел бы увидеть фильм о настоящей истории Зои Космодемьянской. Неполезно это. Пусть лучше молодые воспитываются на героических страницах. Тут можно и приврать.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Фильм 28 Панфиловцев
СообщениеДобавлено: Пт окт 07, 2016 1:53 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 06, 2016 10:54 pm
Сообщения: 1365
Откуда: Миссисипи Этнорасисизм Расионализм
Вероисповедание: Агностик
Лучше бы сняли фильм, про пленных киевского котла.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Фильм 28 Панфиловцев
СообщениеДобавлено: Пт окт 07, 2016 2:04 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 94338
Яков писал(а):

Не пойму. А почему ты так не возмущаешься по поводу иных исторических мифов. Например Ледовым побоищем, которое так красочно описал Эйзенштейн в фильме. Куликовской битвой, которая вообще была совсем не национально-освободительной и во многом мифологизированной (тот же поединок с Пересветом историки оценивают как мифический). Евпатием Коловратом, сведения о котором настолько скудны, что вся история о нем это героический эпос, как было на самом деле мы не поймем никогда. И почему тебе так наравится фильм "Илья Муромец". Ведь богатырь то реальный, мощи его в Лавре лежат. А народ приписал ему такого, что превратило это в былину. Это не удар? Дети будут смотреть и говорить "не бывает так". Илья настоящий был а тут он одной рукой все войско разгоняет. Ложь. Да и не забудь что Деда Мороза нет. Вот это удар так удар в определенном возрасте.

Даже если подвиг Панфиловцев это миф, то разве мало на полях сражений было таких вот "панфиловцев" которые погибали героически и стояли до последнего? Они не заслуживают памяти и про них нельзя снимать фильм? Искренне не понимаю что ты говоришь.
И кстати я не хотел бы увидеть фильм о настоящей истории Зои Космодемьянской. Неполезно это. Пусть лучше молодые воспитываются на героических страницах. Тут можно и приврать.


1. Ледовое побоище - не миф. Оно было. Как было - не знаем.

2. Куликовская битва - тем более не миф. Описана достаточно подробно. А какие там политические силы участвовали - другой вопрос.

3. Евпатий Коловрат - тоже не миф. Всё это - наша история.

4. Ты совсем уже заговорился. Фильм "Илья Муромец" - сказка. Отличная сказка. Уж точно не претендует на какую-то историчность. Там, кстаи, и Змей Горыныч присутствует. А ты ещё бабу Ягу в исторические персонажи переведи и фильм "Морозко" назови историческим. В последнее время ты стал приводить какие-то дикие примеры...

5. Ещё как заслуживают. Вот и снимайте фильмы про реальных героев. Или не называйте фильм "28 панфиловцев", а как-то иначе. И напишите, что события выдуманы, но нечто похожее во время войны происходило не раз.

6. А я вранья не хочу. Пусть будет жёсткая правда. И подать её можно так, чтобы люди поняли, что война - это не лозунги про подвиги. Так подать, чтобы слезы на глазах выступали от трагичности и правды. Только тогда подобное можно назвать настоящим искусством.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Фильм 28 Панфиловцев
СообщениеДобавлено: Пт окт 07, 2016 2:09 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 31, 2007 3:00 am
Сообщения: 34544
Откуда: Москва, монархист, антикоммунист
Вероисповедание: Православный РПЦ МП
Панфилов был? значит и Панфиловцы были. Воевали? Значит не миф. Пусть из них как из реального Ильи Муромца слепят сказку.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Фильм 28 Панфиловцев
СообщениеДобавлено: Пт окт 07, 2016 2:23 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 18, 2012 11:55 pm
Сообщения: 18103
Откуда: Русская Народная Социалистическая Партия
Вероисповедание: Имеется
Кэлвин Кэнди писал(а):
Лучше бы сняли фильм, про пленных киевского котла.


К стати да. Генерал-полковник Кирпонос был достойным человеком и погиб вполне геройски. Так что и он, и его штаб фильма вполне заслуживают.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Фильм 28 Панфиловцев
СообщениеДобавлено: Пт окт 07, 2016 2:24 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 30, 2011 4:57 pm
Сообщения: 43018
Вероисповедание: Православный
Весь маразм и критика и неприятие идет от той позиции, которую занимает наш министр культуры и прочие чиновники...
И которая обозначена в его купленной диссертации - "истинно и научно то, что полезно для гос.идеологии".
Надо, чтобы 28 панфиловцев были - значит, будут, будет "документальный" фильм, будут "научные" статьи и т.д...
Вот этот маразм и неприемлем... А снимать - снимайте, пожалуйста, что хотите... на ВОВ приемров геройства столько было, что на миллион фильмов хватит... Как-то про моего деда писал, про его артиллерийскую операцию, за которую должны были Героя ему дать, да вот подставили его и не дали... Чуть-чуть сию историю художественно оформить - вот тебе и фильм - и смелость тут, и драма, и подстава, всего хватает... Да и многие тысячи таких примеров есть...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 282 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 19  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }